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El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon por la travesura de Aljubarrota, etc. -----
Un 28% de los portugueses está dispuesto a unirse a España El desarrollo económico, clave de la atracción hacia el país vecino MIGUEL MORA - Lisboa EL PAÍS - Internacional - 23-09-2006
A sólo dos días de la visita a España del presidente de la República portuguesa, Aníbal Cavaco Silva, que realizará su primer viaje de Estado entre el lunes y el jueves, el nuevo semanario lisboeta Sol promete atizar un poco más una polémica eterna en Portugal con una encuesta que determina que un 28% de los portugueses estaría dispuesto "a formar un solo país con España".
Aunque el 70% preferiría no hacerlo, y un 2% no sabe no contesta, los motivos de este repentino ataque de amor por el vecino parecen claramente económicos: un 97% responde que sí cuando les preguntan si Portugal se desarrollaría más si se uniera a España. Los portugueses, además, confían en que serían tratados con equidad: en el remotísimo supuesto de que ambos países se convirtieran en uno solo, el 68% cree que los portugueses recibirían un trato de igualdad, mientras un 24% cree que serían discriminados.
La encuesta de Sol, que dirige José Antonio Saraiva, ex responsable del histórico Expresso, con quien compite por los lectores de los sábados, va más lejos en su intento de pulsar las simpatías que despierta el iberismo. La encuesta pregunta cuál debería ser la capital de ese hipotético Estado, y el 42% elige Madrid mientras el 41% opta por Lisboa.
Puestos a elegir la organización política, el sueño-pesadilla de Felipe II (que en 1580 unió a los dos reinos bajo una sola corona tras la muerte sin descendencia del rey portugués don Sebastián, su primo) pierde de largo frente al modelo republicano: un 24% se decanta por la Monarquía, un 64% por la República. Aunque los monárquicos son además borbónicos (un 53% aceptaría al rey Juan Carlos, un 21% se opondría).
Envidia del progreso
El estudio, realizado por la empresa Intercampus, se hizo sobre una muestra de 1.000 personas del territorio nacional los pasados días 1 y 2 de septiembre. Los datos resultan quizá sorprendentes para los que recuerden la vieja frase portuguesa que dice: "De España, ni buenos vientos ni buenos casamientos". Portugal se convirtió en un reino autónomo en 1143, tres siglos antes que España, pero los continuos conflictos con Castilla, la rivalidad entre los dos Imperios, las guerras recurrentes y la decadencia de los 60 años vividos bajo los Gobiernos de los Felipes (II, III y IV) alimentaron el sentimiento antiespañol.
"Yo creo que algo de recelo sigue existiendo", dice el director del Sol, José Antonio Saraiva, que hoy sacará a la calle una tirada récord de 210.000 ejemplares con la encuesta como plato fuerte. "Pero la posición romántica ya no llega: ahora manda el progreso y sentimos envidia del éxito económico español. La velocidad española contrasta con la lentitud de nuestra recuperación económica, y la gente tiene ganas de coger el tren de Madrid".
Otros, como el poeta extremeño Ángel Campos, profesor en Lisboa y gran amante de la cultura portuguesa, opinan que la encuesta tiene que ser falsa: "Quizá ese 28% espera el regreso de don Sebastián, pero España no es don Sebastián".
<albert...@gmail.com> escribió en el mensaje news:1159022086.675498.120020@m7g2000cwm.googlegroups.com... El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon por la travesura de Aljubarrota, etc. -----
Y nosotros pagar un tributo por Viriato ¿verdad? y, por descontado, pedir perdón por los cuernos que le ponía la Sra. Castro a Su Majestad la Reina.
Francamente, si de mí dependiera, la unión de los dos países, mañana mismo. Con capital en Lisboa, en Madrid o en Miranda do Douro, con el portugués como lengua oficial del nuevo Estado o con el Euskara, con Rey o sin Rey... Eso sí: con una única selección nacional de fútbol y un solo puesto en la ONU y la UNESCO. Y el PSOE llamándose PSOI. La "I" por Ibérico.
> <albert...@gmail.com> escribió en el mensaje > news:1159022086.675498.120020@m7g2000cwm.googlegroups.com... > El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que > sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes > tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon > por la travesura de Aljubarrota, etc. > ----- > Y nosotros pagar un tributo por Viriato ¿verdad? y, por descontado, pedir > perdón por los cuernos que le ponía la Sra. Castro a Su Majestad la Reina.
> Francamente, si de mí dependiera, la unión de los dos países, mañana > mismo. Con capital en Lisboa, en Madrid o en Miranda do Douro, con el > portugués como lengua oficial del nuevo Estado o con el Euskara, con Rey o > sin Rey... Eso sí: con una única selección nacional de fútbol y un solo > puesto en la ONU y la UNESCO. Y el PSOE llamándose PSOI. La "I" por > Ibérico.
Os extremenhos defendemos a anexação do nordeste de Portugal a Espanha. Os extremenhos tem como primeiro dos seus objectivos lutar, intransigentemente, pela defesa da unidade nacional, pela salvaguarda da integridade territorial de Espanha e pela afirmação da soberania espanhola. Nesse sentido, seguimos atentamente todos os processos e fenómenos internos e internacionais que constituem ameaça à existência e perpetuidade de Espaha e da sua multissecular nação do reino de Asturias e Leão
Os extremenhos falan una lingua, o castúo, com origem astur-leonês. Pretendendo reunificar todas as regiões de cultura astur-castuo- leonesa, têm como plano futuro a anexação dos territórios portugueses da margem oriental do Rio Sabor, com base al vínculo histórico-linguístico entre o dialecto mirandês e a língua astur-castuo-leonesa.
Levamos ao conhecimento da opinião pública a existência de um projecto extremenho- leonês de incorporar a região de Miranda do Douro em território espanhol. Os extremenhos defendem a criação da Comunidade Autónoma de Asturias, Leão, e Extremadura, separada de Castela, ainda que mantendo a sua integração no Estado Espanhol. O seu projecto sintetiza-se nos princípios da unidade, autogoverno e oficialidade da língua astur-castuo-leonesa.
Para além das suas acções políticas, actuam em favor da preservação patrimonial da cultura astur-castuo-leonesa.
LE MARQUIS DE LA PATTE NOIRE.
--------------------------------------------------------------------------- --------------- Je, je, je, es coña, pero verás que cabreo se agarran los portugas y los rollos que nos encasquetan con lo de Olivenza y tal y cual. --------------------------------------------------------------------------- ----------------
>> Je, je, je, es coña, pero verás que cabreo se agarran los portugas y los >> rollos que nos encasquetan con lo de Olivenza y tal y cual.
> -----------------------
> Olivenza la perdió Portugal en una guerra igual que Alemania perdió > Königsberg en otra o Bolivia perdió su acceso al mar.
Perdieron Olivenza en una guerra que dirigio Godoy. Aquella guerra fue todo un exito. No fueron necesarias las tropas francesas que le prometio Napoleon.
>> Je, je, je, es coña, pero verás que cabreo se agarran los portugas y los >> rollos que nos encasquetan con lo de Olivenza y tal y cual.
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> Olivenza la perdió Portugal en una guerra igual que Alemania perdió > Königsberg en otra o Bolivia perdió su acceso al mar.
Una guerra muy cachonda, como las fiestas Moros y Cristianos. Hubo muy poco derramamiento de sangre, no estoy seguro si llegó a morir alguien en los enfrentamientos. Así deberían ser todas las guerras, sobre todos las que se declaran entre paises hermanos. Creo que le dieron un tiro por equivocación a una vieja que no era de la guerra y se puso echa una fiera con el coronel del regimiento culpable.
Las tropas españolas las mandaba mi paisano Godoy, más conocido en el mundo de la tauromaquia por "El Choricero" y que era el favorito del Rey y sobre todo de la Reina (!)
A la guerra se le dio un nombre muy poético: La Guerra de las Naranjas. La guerra se declaró debido que los portugas dieron en la irritante costumbre de acabar en -ção todo lo que en español acaba por -ción, simplemente por envidia.
Según Pérez Galdós, tras su pírrica victoria sobre los portugueses en 1801, "El favorito celebró sus soñadas victorias con un festival teatral al que debió aquella guerra el nombre de Batalla de las Naranjas. Ustedes saben que los Reyes habían acudido a la frontera. El favorito mandó construir unas angarillas, que adornó con flores y ramajes, y sobre esta máquina hizo poner a la Reina, que fue tan chabacanamente llevada en procesión ante las tropas, para recibir de manos del Generalísimo un ramo de naranjas, cogido en Elvas por nuestros soldados..."
La verdad es que a Godoy lo timaron miserablemente. Fue un timo muy gracioso por la artimaña de los portugas que lo realizaron. Es conocido como el timo de los Forçados Camanduleiros da Figueira da Foç. Total, que entre pitos y flautas, a Godoy en la rendición le concedieron un poblacho de secano muy chungo, llamado Olivenza, en el que no hay más que retamas y carrascales y que los portugas estaban deseando quitarse de encima. Como si Extremadura hubiera habido necesidad de ampliar la Costa de la Pana por la sobrecarga de turistas... En fin, menos da una piedra. La zona vive sobre todo de la venta de toallas portugas, que están fabricadas a partir del pelo del bigote de las portuguesas.
Yo creo que deberíamos haber ocupado Estoril, que tiene muy buena playa.
Desde entonces Extremadura tiene los mejores ejemplares arquitectónicos de arte manuelino de todo el mundo. La cocina oliventina de origen portugués es riquísima. Entre sus famosos platos, conocidos en el mundo entero, se encuentran los siguientes:
Bacalao a la oliventina Bacalao a la extremeña Bacalao con tomate Bacalao sin tomate. Acelgas con bacalao Bacalao a la portuguesa Bacalao a la alentejana Bacalao en caldo ibérico Bacalao en salsa verde Bacalao en su jugo Cojondongo de bacalao Bacalao en salsa amarilla Bacalao en salsa azul Croquetas de bacalao. Empanadillas de bacalao Bacalao con nata Embutido de bacalao Bacalao con bacalao Sopa de bacalao Yogur de bacalao Bacalao frito Licor de bacalao Tarta de Bacalao Helado de bacalao Bacalao al pil-pil Bacalao a la vizcaina Bacalao al ajo arriero Zumo de bacalao Sorbete de bacalao Pastelillos de bacalao
>><albert...@gmail.com> escribió en el mensaje >>news:1159022086.675498.120020@m7g2000cwm.googlegroups.com... >>El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que >>sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes >>tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon >>por la travesura de Aljubarrota, etc. >>-----
>>Y nosotros pagar un tributo por Viriato ¿verdad? y, por descontado, pedir >>perdón por los cuernos que le ponía la Sra. Castro a Su Majestad la Reina.
>>Francamente, si de mí dependiera, la unión de los dos países, mañana >>mismo. Con capital en Lisboa, en Madrid o en Miranda do Douro, con el >>portugués como lengua oficial del nuevo Estado o con el Euskara, con Rey o >>sin Rey... Eso sí: con una única selección nacional de fútbol y un solo >>puesto en la ONU y la UNESCO. Y el PSOE llamándose PSOI. La "I" por >>Ibérico.
> Os extremenhos defendemos a anexação do nordeste de Portugal a Espanha. Os > extremenhos tem como primeiro dos seus objectivos lutar, > intransigentemente, pela defesa da unidade nacional, pela salvaguarda da > integridade territorial de Espanha e pela afirmação da soberania espanhola. > Nesse sentido, seguimos atentamente todos os processos e fenómenos internos > e internacionais que constituem ameaça à existência e perpetuidade de Espaha > e da sua multissecular nação do reino de Asturias e Leão
> Os extremenhos falan una lingua, o castúo, com origem astur-leonês. > Pretendendo reunificar todas as regiões de cultura astur-castuo- leonesa, > têm como plano futuro a anexação dos territórios portugueses da margem > oriental do Rio Sabor, com base al vínculo histórico-linguístico entre o > dialecto mirandês e a língua astur-castuo-leonesa.
> Levamos ao conhecimento da opinião pública a existência de um projecto > extremenho- leonês de incorporar a região de Miranda do Douro em território > espanhol. Os extremenhos defendem a criação da Comunidade Autónoma de > Asturias, Leão, e Extremadura, separada de Castela, ainda que mantendo a > sua integração no Estado Espanhol. O seu projecto sintetiza-se nos > princípios da unidade, autogoverno e oficialidade da língua > astur-castuo-leonesa.
> Para além das suas acções políticas, actuam em favor da preservação > patrimonial da cultura astur-castuo-leonesa.
> LE MARQUIS DE LA PATTE NOIRE.
> --------------------------------------------------------------------------- --------------- > Je, je, je, es coña, pero verás que cabreo se agarran los portugas y los > rollos que nos encasquetan con lo de Olivenza y tal y cual. > --------------------------------------------------------------------------- ----------------
Ils portuguesos han de demanar tota la Hispania Ulterior o sigui tota la Bètica, tota la Lusitania i Galicia i Asturicas
A «Agência Financeira» comparou os preços praticados em Portugal e em Espanha para os bens que os portugueses tradicionalmente mais procuram do outro lado da fronteira. Somando todas as poupanças, uma viagem fica, pelo menos, 100 euros mais barata do que se comprar o mesmo, mas cá.
Caso esteja a pensar ficar por lá uma boa parte do dia, pode fazer em Espanha uma refeição. Apesar de não ter grande fama face à gastronomia portuguesa, a comida espanhola também é mais barata. É que, enquanto na restauração portuguesa existe uma taxa reduzida de IVA de 12%, em Espanha essa taxa é ainda mais baixa, de apenas 6%.
E se tem alguma questão de saúde que o anda a incomodar, pode também aproveitar para se consultar com um médico numa clínica espanhola. Em Badajoz, cerca de 80% das clínicas ali instaladas são portugueses. A razão é só uma: os preços baixos aliam-se à qualidade do atendimento.
albert...@gmail.com wrote: > El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que > sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes > tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon > por la travesura de Aljubarrota, etc. > -----
> Un 28% de los portugueses está dispuesto a unirse a España > El desarrollo económico, clave de la atracción hacia el país vecino > MIGUEL MORA - Lisboa > EL PAÍS - Internacional - 23-09-2006
> A sólo dos días de la visita a España del presidente de la > República portuguesa, Aníbal Cavaco Silva, que realizará su primer > viaje de Estado entre el lunes y el jueves, el nuevo semanario lisboeta > Sol promete atizar un poco más una polémica eterna en Portugal con > una encuesta que determina que un 28% de los portugueses estaría > dispuesto "a formar un solo país con España".
> Aunque el 70% preferiría no hacerlo, y un 2% no sabe no contesta, los > motivos de este repentino ataque de amor por el vecino parecen > claramente económicos: un 97% responde que sí cuando les preguntan si > Portugal se desarrollaría más si se uniera a España. Los > portugueses, además, confían en que serían tratados con equidad: en > el remotísimo supuesto de que ambos países se convirtieran en uno > solo, el 68% cree que los portugueses recibirían un trato de igualdad, > mientras un 24% cree que serían discriminados.
> La encuesta de Sol, que dirige José Antonio Saraiva, ex responsable > del histórico Expresso, con quien compite por los lectores de los > sábados, va más lejos en su intento de pulsar las simpatías que > despierta el iberismo. La encuesta pregunta cuál debería ser la > capital de ese hipotético Estado, y el 42% elige Madrid mientras el > 41% opta por Lisboa.
> Puestos a elegir la organización política, el sueño-pesadilla de > Felipe II (que en 1580 unió a los dos reinos bajo una sola corona tras > la muerte sin descendencia del rey portugués don Sebastián, su primo) > pierde de largo frente al modelo republicano: un 24% se decanta por la > Monarquía, un 64% por la República. Aunque los monárquicos son > además borbónicos (un 53% aceptaría al rey Juan Carlos, un 21% se > opondría).
> Envidia del progreso
> El estudio, realizado por la empresa Intercampus, se hizo sobre una > muestra de 1.000 personas del territorio nacional los pasados días 1 y > 2 de septiembre. Los datos resultan quizá sorprendentes para los que > recuerden la vieja frase portuguesa que dice: "De España, ni buenos > vientos ni buenos casamientos". Portugal se convirtió en un reino > autónomo en 1143, tres siglos antes que España, pero los continuos > conflictos con Castilla, la rivalidad entre los dos Imperios, las > guerras recurrentes y la decadencia de los 60 años vividos bajo los > Gobiernos de los Felipes (II, III y IV) alimentaron el sentimiento > antiespañol.
> "Yo creo que algo de recelo sigue existiendo", dice el director del > Sol, José Antonio Saraiva, que hoy sacará a la calle una tirada > récord de 210.000 ejemplares con la encuesta como plato fuerte. "Pero > la posición romántica ya no llega: ahora manda el progreso y sentimos > envidia del éxito económico español. La velocidad española > contrasta con la lentitud de nuestra recuperación económica, y la > gente tiene ganas de coger el tren de Madrid".
> Otros, como el poeta extremeño Ángel Campos, profesor en Lisboa y > gran amante de la cultura portuguesa, opinan que la encuesta tiene que > ser falsa: "Quizá ese 28% espera el regreso de don Sebastián, pero > España no es don Sebastián".
Se voces que se fartam de dizer que preferiam ser espanhois ainda ca estão, esperam o que para sair de ca? E que se calhar voces que não gostam de ser PORTUGUESES se fossem embora abriam espaço para quem gosta de ca viver. VIVA PORTUGAL!
> > <albert...@gmail.com> escribió en el mensaje > > news:1159022086.675498.120020@m7g2000cwm.googlegroups.com... > > El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que > > sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes > > tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon > > por la travesura de Aljubarrota, etc. > > -----
> > Y nosotros pagar un tributo por Viriato ¿verdad? y, por descontado, pedir > > perdón por los cuernos que le ponía la Sra. Castro a Su Majestad la Reina.
> > Francamente, si de mí dependiera, la unión de los dos países, mañana > > mismo. Con capital en Lisboa, en Madrid o en Miranda do Douro, con el > > portugués como lengua oficial del nuevo Estado o con el Euskara, con Rey o > > sin Rey... Eso sí: con una única selección nacional de fútbol y un solo > > puesto en la ONU y la UNESCO. Y el PSOE llamándose PSOI. La "I" por > > Ibérico.
> Os extremenhos defendemos a anexação do nordeste de Portugal a Espanha. Os > extremenhos tem como primeiro dos seus objectivos lutar, > intransigentemente, pela defesa da unidade nacional, pela salvaguarda da > integridade territorial de Espanha e pela afirmação da soberania espanhola. > Nesse sentido, seguimos atentamente todos os processos e fenómenos internos > e internacionais que constituem ameaça à existência e perpetuidade de Espaha > e da sua multissecular nação do reino de Asturias e Leão
> Os extremenhos falan una lingua, o castúo, com origem astur-leonês. > Pretendendo reunificar todas as regiões de cultura astur-castuo- leonesa, > têm como plano futuro a anexação dos territórios portugueses da margem > oriental do Rio Sabor, com base al vínculo histórico-linguístico entre o > dialecto mirandês e a língua astur-castuo-leonesa.
> Levamos ao conhecimento da opinião pública a existência de um projecto > extremenho- leonês de incorporar a região de Miranda do Douro em território > espanhol. Os extremenhos defendem a criação da Comunidade Autónoma de > Asturias, Leão, e Extremadura, separada de Castela, ainda que mantendo a > sua integração no Estado Espanhol. O seu projecto sintetiza-se nos > princípios da unidade, autogoverno e oficialidade da língua > astur-castuo-leonesa.
> Para além das suas acções políticas, actuam em favor da preservação > patrimonial da cultura astur-castuo-leonesa.
> LE MARQUIS DE LA PATTE NOIRE.
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>Se voces que se fartam de dizer que preferiam ser espanhois ainda ca >estão, esperam o que para sair de ca? >E que se calhar voces que não gostam de ser PORTUGUESES se fossem >embora abriam espaço para quem gosta de ca viver. >VIVA PORTUGAL!
Ibéria Unida? Deus nos livre de tal tragedia. Ainda se fosse um califado ... Que tal o Al-Andaluz?
Esta tá boa, olha só para a preocupação destes tipos; Iberia, não Iberia, Hispania mais ou menos, Extremadura acá, Galiza prácolá... Devem ter uma vida muito interessante estes tipos... com estas preocupações.
O problema é muito mais simple: será sempre impossível a Portugal "agregar-se" a Espanha pela simples razão que Espanha não está de todo interessada na operação. Já temos confusão que nos baste con Catalunha para queixar-se sem cesar.
Com todo o respeito por nuestros hermanos da vizinha nação: We don't need any more bitching.
Ya tenemos suficiente puteo y abuso con los putos catalanes para andar buscando más gresca con los vecinos.
Los españoles ya estamos hasta las tetas de despotriques como para que encima invitemos a los portugueses a que se sumen al coro de lamentaciones. Lo que los españoles debemos hacer es separarnos de Cataluña de una puñetera vez y dejarnos de organizar peñas recreativas con los vecinos. El buey solo bien se lame.
Teremos que respeitar o fenómeno histórico que Dom Henrique congeminou, Afonso Henriques, gizou e os sucessores desenvolveram. Viva Portugal, mas separado.
>Los datos resultan quizá sorprendentes para los que > recuerden la vieja frase portuguesa que dice: "De España, ni buenos > vientos ni buenos casamientos".
¡Pues anda que menudo braguetazo sería el unirnos con Portugal! La novia, fea y sin dote.
Menudo negocio el cargar con los portugas da República Toalleira y tener que pagar más impuestos para echarles de comer. Algo así como si una manada de parientes pobres se nos vinieran a vivir a casa. Sin contar que luego saldría la consabida cuerda de progres a dar la murga con que si los españoles estamos conchabados en una conjura para castellanizar a los portugas, avasallarlos, explotarlos y esclavizarlos y tal y cual.
Los expertos insisten en que Portugal es muy diferente a España, aunque no están completamente seguro de ello porque nadie ha estado allí jamás. Por lo que a mí concierne, no sólo deseo que los portugas sigan siendo portugas, sino que sean portugas elevados a la décima potencia si así les place. Los portugas deben seguir hablando en portuga, las mujeres portugas deben seguir exhibiendo sus poblados mostachos, y es importantísimo que los varones portugas sigan manteniendo en su vestuario la clásica chaqueta de pana negra (de rayas verticales) con la que se identifican, y de la que se sienten orgullosos. Es más, los atletas portugas en los Juegos Olímpicos compiten con su uniforme de pana, al que añaden dorsal con unos imperdibles que han de ir a comprar a Salamanca.
Para despotriques ya tenemos bastante con los catalanes, que nos han estado sacando las mantecas miserablemente durante siglos y enciman se pasan el día dando el coñazo con jeremiadas y memoriales de agravios.
En Portugal no se nos ha perdido nada. Como bien dice el Benvolguto, que cada palo aguante su vela. En Portugal no hay ningún recurso natural que nos interese y los portugas generalmente trabajan poco y mal, y suelen descansan los fines de semana, es decir, de martes a lunes. Allí todos los días son feriados, segunda feira, terça feira, quarta-feira, etcétera. Los portugas se pasan el tiempo de puente, de lunes a lunes, useasé, de puente a puente y tiro porque me lleva la corriente. Un puente más largo que el que construyeron sobre el Tajo. Por ese puente, por cierto, pasa la única carretera que tienen, que va desde Galicia hasta el Algarve, una y nada más, y encima es de peaje; si te cuelas a mitad del camino y te pillan, te hacen pagar como si la hubieras recorrido de norte a sur, de esta manera financian los sueldos de los funcionarios.
> >Se voces que se fartam de dizer que preferiam ser espanhois ainda ca > >estão, esperam o que para sair de ca? > >E que se calhar voces que não gostam de ser PORTUGUESES se fossem > >embora abriam espaço para quem gosta de ca viver. > >VIVA PORTUGAL!
> Ibéria Unida? Deus nos livre de tal tragedia. Ainda se fosse um califado ... > Que tal o Al-Andaluz?
> Esta tá boa, olha só para a preocupação destes tipos; Iberia, não Iberia, > Hispania mais ou menos, Extremadura acá, Galiza prácolá... Devem ter uma > vida muito interessante estes tipos... com estas preocupações.
> O problema é muito mais simple: será sempre impossível a Portugal > "agregar-se" a Espanha pela simples razão que Espanha não está de todo > interessada na operação. Já temos confusão que nos baste con Catalunha para > queixar-se sem cesar.
> Com todo o respeito por nuestros hermanos da vizinha nação: We don't need > any more bitching.
> Ya tenemos suficiente puteo y abuso con los putos catalanes para andar > buscando más gresca con los vecinos.
> Los españoles ya estamos hasta las tetas de despotriques como para que > encima invitemos a los portugueses a que se sumen al coro de lamentaciones. > Lo que los españoles debemos hacer es separarnos de Cataluña de una puñetera > vez y dejarnos de organizar peñas recreativas con los vecinos. El buey solo > bien se lame.
> Teremos que respeitar o fenómeno histórico que Dom Henrique congeminou, > Afonso Henriques, gizou e os sucessores desenvolveram. Viva Portugal, mas > separado.
Gran parte de la culpa por la situacion economica de Portugal la ha tenido las politicas exteriores de los sucesivos Gobiernos españoles. Portugal ha sido siempre mirada por España por encima del hombro. Nos hacia sentir algo mejor saber que en Europa habia un pais mas pobre que el nuestro. Y asi ha sido despreciada y en gran parte ignorada. Si los dirigentes españoles hubieran sido medianamente inteligentes se hubieran percatado de que el mayor beneficiado del desarrollo portugues hubiera sido España. Si existe una ciudad como Lisboa ou Oporto en la Peninsula Iberica, deberian estar conectadas con Madrid y el resto de Europa tanto por tren de Alta Velocidad, como por Autopista. La ignorancia y la hipocresia hispana ha impedido la creacion de infraestructuras que unieran ambos territorios y que fomentaran el comercio.
Este desprecio institucional ha provocado que los portugueses siempre se hallan llevado mejor con Inglaterra y Francia y se aliaran con ellos en vez de con España. Los portugueses son bastante mas europeos que los españoles en todos los sentidos menos el economico. Por poner un ejemplo se preocupan de temas prioritarios como la salud. Portugal esta repleto de personal sanitario español, que se va a trabajar alli, porque pese a ser un pais mas pobre, cuidan mejor de los medicos y les proporcionan mejores condiciones de vida y un salario mas alto.
Los portugueses tienen un sistema educativo mas avanzado que el español y son 1000 veces mas educados y respetuosos que la marabunta hispana. La excepcion se produce cuando se ponen a conducir coches. Entonces se produce una transformacion que a mi no cesa de sorprenderme y que hace que Portugal tenga la tasa de siniestralidad mas alta de Europa. Quizas tenga algo que ver con que Ayrton Senna da Silva era un heroe nacional alli. Habra que esperar a comparar con las estadisticas españolas tras Fernando Alonso...
> >Los datos resultan quizá sorprendentes para los que > > recuerden la vieja frase portuguesa que dice: "De España, ni buenos > > vientos ni buenos casamientos".
> ¡Pues anda que menudo braguetazo sería el unirnos con Portugal! La novia, > fea y sin dote.
> Menudo negocio el cargar con los portugas da República Toalleira y tener que > pagar más impuestos para echarles de comer. Algo así como si una manada de > parientes pobres se nos vinieran a vivir a casa. Sin contar que luego > saldría la consabida cuerda de progres a dar la murga con que si los > españoles estamos conchabados en una conjura para castellanizar a los > portugas, avasallarlos, explotarlos y esclavizarlos y tal y cual.
> Los expertos insisten en que Portugal es muy diferente a España, aunque no > están completamente seguro de ello porque nadie ha estado allí jamás. Por > lo que a mí concierne, no sólo deseo que los portugas sigan siendo > portugas, sino que sean portugas elevados a la décima potencia si así les > place. Los portugas deben seguir hablando en portuga, las mujeres portugas > deben seguir exhibiendo sus poblados mostachos, y es importantísimo que los > varones portugas sigan manteniendo en su vestuario la clásica > chaqueta de pana negra (de rayas verticales) con la que se identifican, y > de la que se sienten orgullosos. Es más, los atletas portugas en los Juegos > Olímpicos compiten con su uniforme de pana, al que añaden dorsal con unos > imperdibles que han de ir a comprar a Salamanca.
> Para despotriques ya tenemos bastante con los catalanes, que nos han estado > sacando las mantecas miserablemente durante siglos y enciman se pasan el día > dando el coñazo con jeremiadas y memoriales de agravios.
> En Portugal no se nos ha perdido nada. Como bien dice el Benvolguto, que > cada palo aguante su vela. En Portugal no hay ningún recurso natural que nos > interese y los portugas generalmente trabajan poco y mal, y suelen descansan > los fines de semana, es decir, de martes a lunes. Allí todos los días son > feriados, segunda feira, terça feira, quarta-feira, etcétera. Los portugas > se pasan el tiempo de puente, de lunes a lunes, useasé, de puente a puente y > tiro porque me lleva la corriente. Un puente más largo que el que > construyeron sobre el Tajo. Por ese puente, por cierto, pasa la única > carretera que tienen, que va desde Galicia hasta el Algarve, una y nada > más, y encima es de peaje; si te cuelas a mitad del camino y te pillan, te > hacen pagar como si la hubieras recorrido de norte a sur, de esta manera > financian los sueldos de los funcionarios.
> El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que > sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes > tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon > por la travesura de Aljubarrota, etc. > -----
> Un 28% de los portugueses está dispuesto a unirse a España > El desarrollo económico, clave de la atracción hacia el país vecino > MIGUEL MORA - Lisboa > EL PAÍS - Internacional - 23-09-2006
Pues hombre, como sueño es bonito... pero irrealizable... La Península Ibérica otra vez unida bajo una sola bandera... una barrera de acero que impida que Europa sea conquistada por la barbarie islamista... sí, muy bonito.
> Desde entonces Extremadura tiene los mejores ejemplares arquitectónicos de > arte manuelino de todo el mundo. La cocina oliventina de origen portugués > es riquísima. Entre sus famosos platos, conocidos en el mundo entero, se > encuentran los siguientes:
> Bacalao a la oliventina > Bacalao a la extremeña > Bacalao con tomate > Bacalao sin tomate. > Acelgas con bacalao > Bacalao a la portuguesa > Bacalao a la alentejana > Bacalao en caldo ibérico > Bacalao en salsa verde > Bacalao en su jugo > Cojondongo de bacalao > Bacalao en salsa amarilla > Bacalao en salsa azul > Croquetas de bacalao. > Empanadillas de bacalao > Bacalao con nata > Embutido de bacalao > Bacalao con bacalao > Sopa de bacalao > Yogur de bacalao > Bacalao frito > Licor de bacalao > Tarta de Bacalao > Helado de bacalao > Bacalao al pil-pil > Bacalao a la vizcaina > Bacalao al ajo arriero > Zumo de bacalao > Sorbete de bacalao > Pastelillos de bacalao
Tias dejau la plus important: la crema de bacalao, que es con lo que las viejas de las dehesas se untan el potorro para tenerlo bien perfumao y sin arrugas.
Gran parte de la culpa por la situacion economica de Portugal la ha tenido las politicas exteriores de los sucesivos Gobiernos españoles. Portugal ha sido siempre mirada por España por encima del hombro. Nos hacia sentir algo mejor saber que en Europa habia un pais mas pobre que el nuestro. ---------------------------------------------------------------------
É uma questão que tem que ser enfrentada e discutida! A mim me parece que teve a culpa A Corrente del Niño.
Rafa, ya está bien de cargar con las culpas de los demás. ¿No estás hasta los cojones del despotrique de los catalanes? ¿Para qué quieres abrir esa caja de Pandora y animar a los portugas que nos utilicen como coartada de sus fracasos? Ahí tienes a los frijoleros, que se independizaron hace dos siglos y siguen echando la culpa a los españoles de todo lo malo que le ocurre. --------------------------------------------------------------------- Y asi ha sido despreciada y en gran parte ignorada. Si los dirigentes españoles hubieran sido medianamente inteligentes se hubieran percatado de que el mayor beneficiado del desarrollo portugues hubiera sido España. Si existe una ciudad como Lisboa ou Oporto en la Peninsula Iberica, deberian estar conectadas con Madrid y el resto de Europa tanto por tren de Alta Velocidad, como por Autopista. La ignorancia y la hipocresia hispana ha impedido la creacion de infraestructuras que unieran ambos territorios y que fomentaran el comercio. ----------------------------------------------------------- O tema deve ser debatido, porque o investimento é demasiado alto, demasiado grande e pode ter demasiadas consequências, para que se tome a decisão de investir milhares de milhões em obras que não vão ter retorno para Espanha.
O TGV português entre Lisboa e Madrid, é um investimento inútil que lembra a construção da auto-estrada Lisboa-Madrid que ainda hoje está às moscas e que foi inaugurada e construída antes de se construir a auto-estrada para o Algarve. A ligação à Madrid, parece que está acima da ligação entre Lisboa e Faro.
Si los portugas necesitan transportes que los unan a Europa, que se los paguen ellos. No sé por qué carajos vamos a ser nosotros los responsables de su desarrollo. Ya nos sacaron las mantecas ( y nos siguen sacando) bastante los cataplasmas como para qeu ahora nos echemos otro mono a las espaldas. Beuno está lo bueno. ----------------------------------------------------------------- Este desprecio institucional ha provocado que los portugueses siempre se hallan llevado mejor con Inglaterra y Francia y se aliaran con ellos en vez de con España. Los portugueses son bastante mas europeos que los españoles en todos los sentidos menos el economico. Por poner un ejemplo se preocupan de temas prioritarios como la salud. Portugal esta repleto de personal sanitario español, que se va a trabajar alli, porque pese a ser un pais mas pobre, cuidan mejor de los medicos y les proporcionan mejores condiciones de vida y un salario mas alto. --------------------------------------------------------------
Portugal é pobre e coitado porquê foi entre os século XV e XIX um dos principais Estados negreiros da Europa. Esta prática como é sabido deixou profundas marcas na cultura do próprio país. A escravatura corrompeu o escravo, mas também o senhor, embora tenha sido este o principal beneficiário do comércio. É nesta tradição que se inspiram os negreiros portugueses dos nossos dias.
O Iberismo é um conceito português. É uma doutrina resvaladia, de espíritos destravados. É uma pancada que dá aos portugueses em épocas de crise. --------------------------------------------------------------------
Los portugueses tienen un sistema educativo mas avanzado que el español y son 1000 veces mas educados y respetuosos que la marabunta hispana. La excepcion se produce cuando se ponen a conducir coches. Entonces se produce una transformacion que a mi no cesa de sorprenderme y que hace que Portugal tenga la tasa de siniestralidad mas alta de Europa. Quizas tenga algo que ver con que Ayrton Senna da Silva era un heroe nacional alli. Habra que esperar a comparar con las estadisticas españolas tras Fernando Alonso... --------------------------------- Saludos DON NICANOR TOCANDO EL TAMBOR
> > El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que > > sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes > > tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon > > por la travesura de Aljubarrota, etc. > > -----
> > Un 28% de los portugueses está dispuesto a unirse a España > > El desarrollo económico, clave de la atracción hacia el país vecino > > MIGUEL MORA - Lisboa > > EL PAÍS - Internacional - 23-09-2006
> Pues hombre, como sueño es bonito... pero irrealizable...
Menos mal que es irrealizable, porque mas que sueño parece una pesadilla grotesca, como bien indoctrina de mi estimado Gurriato. Mejor estar al quite y seguir la evolucion de las encuestas, que como se empeñen entran y luego no los largamos hasta el siglo XXV, con la faltriquera a rebosar.
Hay un tema curioso en la noticia, del que los españoles podemos extraer interesante moraleja, que es el de "El desarrollo economico, clave para la atraccion hacia el pais vecino". Una sociedad no se mantiene gracias a la coaccion, sino sobre todo gracias a lo que los individuos esperan recibir de ella. Si esperamos que satisfara nuestras necesidades de vivienda, salud, alimentacion, seguridad, educacion, religiosas, culturales, etc., querremos formar parte de ella.
Saludos
La Península
> Ibérica otra vez unida bajo una sola bandera... una barrera de acero que > impida que Europa sea conquistada por la barbarie islamista... sí, muy > bonito.
> > El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que > > sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes > > tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon > > por la travesura de Aljubarrota, etc. > > -----
> > Un 28% de los portugueses está dispuesto a unirse a España > > El desarrollo económico, clave de la atracción hacia el país vecino > > MIGUEL MORA - Lisboa > > EL PAÍS - Internacional - 23-09-2006
> Pues hombre, como sueño es bonito... pero irrealizable...
Menos mal que es irrealizable, porque mas que sueño parece una pesadilla grotesca, como bien indoctrina de mi estimado Gurriato. Mejor estar al quite y seguir la evolucion de las encuestas, que como se empeñen entran y luego no los largamos hasta el siglo XXV, con la faltriquera a rebosar.
Hay un tema curioso en la noticia, del que los españoles podemos extraer interesante moraleja, que es el de "El desarrollo economico, clave para la atraccion hacia el pais vecino". Una sociedad no se mantiene gracias a la coaccion, sino sobre todo gracias a lo que los individuos esperan recibir de ella. Si esperamos que satisfara nuestras necesidades de vivienda, salud, alimentacion, seguridad, educacion, religiosas, culturales, etc., querremos formar parte de ella.
A " Federação Ibérica" somente interessa aos nazi-onanistas de Catalunha: a Barcelona interessa porque, derrubando ao Estado, diminui o papel da Espanha no seio da Peninsula Iberica confinando-a a um fragmentado espaço peninsular. Interessa aos Catalães e porque permite afirmarem-se mais perante a força centrípeta de Madrid.
En castellano para los que no dominen el portuga: A Catalonia le importa Portugal un huevo de pato. Los polakos no buscan integración, sino separación, y el iberismo es una excusa para lograrlo. Los portugas son unos incautos y se dejan tomar el pelo. Catalonia es quien le vende más productos y servicios a Portugal en todo el mundo. Con la "union" lo único que conseguirán los portugas es pagar el IVA en su país para que luego lo recolecten los polakos en Catalonia y se lo gasten en beneficio propio.
O projecto da Federação Ibérica tem hoje em Espanha um protagonista muito activo: chama-se el Senyor Pérez ( aliás Carod-Rovira), um charnego colaboracionista que fala em catalão, é Nacional-Socialista, e, sinal dos tempos, faz jus ao Sinibald de Mas de meados do século XIX, no pendor para tentar seduzir através de linguagem financeira. Josep-LLuis Carod-Rovira, líder da Esquerda Republicana da Catalunha, é um nazi-onanista convicto que quer a independência do país catalão. O seu partido faz parte da coligação governamental socialista na Catalunha e é apoio imprescindível no Parlamento para que Zapatonto desgoverne o pais. A agenda de Carod-Rovira é obvia. Disse: "Somos independentistas e o nosso primeiro ponto eleitoral diz que pretendemos um Estado catalão na União Europeia. O nosso objectivo é a independência da Catalunha e a não dependência de Espanha".
Carod- Rovira diz que chegou a hora da Catalunha livre e de uma assentada Lisboa, capital de um Estado independente, é colocada ao nível das capitais das naciões do Estado espanhol. É de uma inconsciência assombrosa a bonomia com que em Portugal se escutam este tipo de afirmações.
Pregunta: Quem oprime a Catalunha nesta ano da graça de 2005? Não só a Catalunha é livre como o que de facto Rovira disse é que chegou a hora de Portugal se tornar uma região da Ibéria.
Os líderes independentistas só procuram obter em Portugal o reconhecimento tácito do seu estatuto de chefes de Estado. Porque uma Península com três ou quatro Estados independentes é política e economicamente diferente para Portugal. Porque o processo de desgaste das instituições democráticas fomentado pelos etnonacionalistas em Espanha é exemplar dos logros em que as democracias caem.
Exemplo do "iberismo" de Carod Rovira: Em Janeiro de 2004, encontrou-se com a organização terrorista ETA . Despois, num arroubo de má-disposição, falou contra a candidatura de Madrid aos Jogos Olímpicos.
Qual é o projecto da ERC? A independência de Catalunha em proveito próprio e em prejuízo da capacidade espanhola de defender os interesses economicos daqueles que habitam no país que os nossos maiores nos legaram.
Qual é a suprema relevância de ser colocados como uma região mais da Federação Ibérica? Isto corresponderia à abdicação de Portugal dos atributos de soberania que possui (e que Rovira tanto deseja para a Catalunha, o que é uma flagrante contradição), com tudo o que tal significaria como reforço da instabilidade conflitual na Península Iberica.
>>Los datos resultan quizá sorprendentes para los que >>recuerden la vieja frase portuguesa que dice: "De España, ni buenos >>vientos ni buenos casamientos".
> ¡Pues anda que menudo braguetazo sería el unirnos con Portugal! La novia, > fea y sin dote.
> Menudo negocio el cargar con los portugas da República Toalleira y tener que > pagar más impuestos para echarles de comer. Algo así como si una manada de > parientes pobres se nos vinieran a vivir a casa. Sin contar que luego > saldría la consabida cuerda de progres a dar la murga con que si los > españoles estamos conchabados en una conjura para castellanizar a los > portugas, avasallarlos, explotarlos y esclavizarlos y tal y cual.
> Los expertos insisten en que Portugal es muy diferente a España, aunque no > están completamente seguro de ello porque nadie ha estado allí jamás. Por > lo que a mí concierne, no sólo deseo que los portugas sigan siendo > portugas, sino que sean portugas elevados a la décima potencia si así les > place. Los portugas deben seguir hablando en portuga, las mujeres portugas > deben seguir exhibiendo sus poblados mostachos, y es importantísimo que los > varones portugas sigan manteniendo en su vestuario la clásica > chaqueta de pana negra (de rayas verticales) con la que se identifican, y > de la que se sienten orgullosos. Es más, los atletas portugas en los Juegos > Olímpicos compiten con su uniforme de pana, al que añaden dorsal con unos > imperdibles que han de ir a comprar a Salamanca.
> Para despotriques ya tenemos bastante con los catalanes, que nos han estado > sacando las mantecas miserablemente durante siglos y enciman se pasan el día > dando el coñazo con jeremiadas y memoriales de agravios.
> En Portugal no se nos ha perdido nada. Como bien dice el Benvolguto, que > cada palo aguante su vela. En Portugal no hay ningún recurso natural que nos > interese y los portugas generalmente trabajan poco y mal, y suelen descansan > los fines de semana, es decir, de martes a lunes. Allí todos los días son > feriados, segunda feira, terça feira, quarta-feira, etcétera. Los portugas > se pasan el tiempo de puente, de lunes a lunes, useasé, de puente a puente y > tiro porque me lleva la corriente. Un puente más largo que el que > construyeron sobre el Tajo. Por ese puente, por cierto, pasa la única > carretera que tienen, que va desde Galicia hasta el Algarve, una y nada > más, y encima es de peaje; si te cuelas a mitad del camino y te pillan, te > hacen pagar como si la hubieras recorrido de norte a sur, de esta manera > financian los sueldos de los funcionarios.
> En fin, ¿Unión Ibérica? Thanks, but no thanks.
> Saludos > DON NICANOR TOCANDO EL TAMBOR
A Portugal, li pots afegir els territoris portuguesos que estan davall domini castellan: Galicia, Asturias, León, Zamora, Salamanca, Extremadura, Huelva, Cádiz, Sevilla, part de Málaga, part de Córdoba.
> NO VOLEM COLONIAS, INDEPENDENTIA A LA COLONIAS PORTUGUESAS!!!!
Ya la han obtenido. Los portugueses son independientes desde hace bastante tiempo. Portugal antiguamente pertenecía al Brasil, hasta que se separó en 1810, cuando el Rey de Brasil, escapando de la expansión napoleónica, mudó su trono a su colonia europea. Carlinhos Primeiro declaró a Portugal país independiente y se constituyó en el primer emperador del mismo. Desafortunadamente para los potugueses, las garotas brasileñas (que están buenérrimas, por cierto) no se trasladaron junto con el emperador y por eso las portugas siguen luciendo los maravillosos mostachos negros que las caracterizan e identifican.
Portugal, ese prodigioso país que alberga a grandes pensadores, fue en sus inicios parte de un meteorito que cayó sobre la tierra causando la extinción de los dinoraurios. Portugal nació como una excrecencia de España, que se estira y se encoje. Portugal se ha reencarnado en varias ocasiones, pero cuando los portugas recuperan la consciencia y se percatan del ridículo que están haciendo, piden la reinserción en el pais hermano, cosa que siempre se les niega por costumbre establecida en la noche de los tiempos.
Los portugas basicamente son como los españoles pero con el pelo churretoso. Se dedican principalemente a pescar bacalao, a cultivar nabos y a buscar trabajo a sus mujeres fuera del país para así conseguir algún dinerillo. Portugal además se mantiene gracias a cuatro vacas y dos ovejas que dan carne y leche a la clase alta del país. La moneda utilizada en Portugal es el lero, aunque en las zonas más rústicas se utiliza el trueque de nabos y patatas
El único atractivo turístico de Portugal es tomar el solecito, pero como en Españaa ya tenemos mucho de eso, pues no merece la pena ir para allá.
Bueno, pos ya que hay que elgir ente Katalonia y Portugal, propongo que nos unamos con Portugal y desarrollemos asi nuestra palataforma atlantika. Si con el desprecio dispensado todavia hay mas de un 20% que quisiera unirse a España, no puedo ni imaginarme lo que seria si les tratasemos con un minimo de decencia. Las colonias americanas tambien seguirian nuestro ejemplo y asi conseguiriamos de una tacada el mayor Imperio del siglo XXI.
En cuanto a Polakilandia sugiero que nos independizemos de ella y que desviemos el curso natural del rio Ebro y otros afluentes pirenaicos para que sigan rigurosamente los limites fronterizos, y de aquesta manera vayan socavando un foso, que con los años sea lo suficientemente profundo como para provocar la separacion fisica de la isla polaka de la Iberia, que se alejaria flotando por el Mediterraneo y con la ayuda de Dios, unas cuantas tramontanas y las corrientes del Estrecho de Messina, acabaria depositada a pocos Kms. de las costas turcas, donde seria inmediatamente invadida por el ejercito sarraceno, que la someteria al mas cruel vasallaje...
> > > El periodico O Sol, de Portugal, publica hoy una encuesta mas que > > > sorprendente. Creo que no hay inconveniente en admitirlos, pero antes > > > tienen que renunciar a su reivindicacion sobre Olivenza, pedir perdon > > > por la travesura de Aljubarrota, etc. > > > -----
> > > Un 28% de los portugueses está dispuesto a unirse a España > > > El desarrollo económico, clave de la atracción hacia el país vecino > > > MIGUEL MORA - Lisboa > > > EL PAÍS - Internacional - 23-09-2006
> > Pues hombre, como sueño es bonito... pero irrealizable...
> Menos mal que es irrealizable, porque mas que sueño parece una > pesadilla grotesca, como bien indoctrina de mi estimado Gurriato. Mejor > estar al quite y seguir la evolucion de las encuestas, que como se > empeñen entran y luego no los largamos hasta el siglo XXV, con la > faltriquera a rebosar.
> Hay un tema curioso en la noticia, del que los españoles podemos > extraer interesante moraleja, que es el de "El desarrollo economico, > clave para la atraccion hacia el pais vecino". Una sociedad no se > mantiene gracias a la coaccion, sino sobre todo gracias a lo que los > individuos esperan recibir de ella. Si esperamos que satisfara nuestras > necesidades de vivienda, salud, alimentacion, seguridad, educacion, > religiosas, culturales, etc., querremos formar parte de ella.
> A " Federação Ibérica" somente interessa aos nazi-onanistas de Catalunha: > a Barcelona interessa porque, derrubando ao Estado, diminui o papel da > Espanha no seio da Peninsula Iberica confinando-a a um fragmentado espaço > peninsular. Interessa aos Catalães e porque permite afirmarem-se mais > perante a força centrípeta de Madrid.
> En castellano para los que no dominen el portuga: A Catalonia le importa > Portugal un huevo de pato. Los polakos no buscan integración, sino > separación, y el iberismo es una excusa para lograrlo. Los portugas son unos > incautos y se dejan tomar el pelo. Catalonia es quien le vende más productos > y servicios a Portugal en todo el mundo. Con la "union" lo único que > conseguirán los portugas es pagar el IVA en su país para que luego lo > recolecten los polakos en Catalonia y se lo gasten en beneficio propio.
> O projecto da Federação Ibérica tem hoje em Espanha um protagonista muito > activo: chama-se el Senyor Pérez ( aliás Carod-Rovira), um charnego > colaboracionista que fala em catalão, é Nacional-Socialista, e, sinal dos > tempos, faz jus ao Sinibald de Mas de meados do século XIX, no pendor para > tentar seduzir através de linguagem financeira. Josep-LLuis Carod-Rovira, > líder da Esquerda Republicana da Catalunha, é um nazi-onanista convicto que > quer a independência do país catalão. O seu partido faz parte da coligação > governamental socialista na Catalunha e é apoio imprescindível no Parlamento > para que Zapatonto desgoverne o pais. A agenda de Carod-Rovira é obvia. > Disse: "Somos independentistas e o nosso primeiro ponto eleitoral diz que > pretendemos um Estado catalão na União Europeia. O nosso objectivo é a > independência da Catalunha e a não dependência de Espanha".
> Carod- Rovira diz que chegou a hora da Catalunha livre e de uma assentada > Lisboa, capital de um Estado independente, é colocada ao nível das capitais > das naciões do Estado espanhol. É de uma inconsciência assombrosa a bonomia > com que em Portugal se escutam este tipo de afirmações.
> Pregunta: Quem oprime a Catalunha nesta ano da graça de 2005? Não só a > Catalunha é livre como o que de facto Rovira disse é que chegou a hora de > Portugal se tornar uma região da Ibéria.
> Os líderes independentistas só procuram obter em Portugal o reconhecimento > tácito do seu estatuto de chefes de Estado. Porque uma Península com três ou > quatro Estados independentes é política e economicamente diferente para > Portugal. Porque o processo de desgaste das instituições democráticas > fomentado pelos etnonacionalistas em Espanha é exemplar dos logros em que as > democracias caem.
> Exemplo do "iberismo" de Carod Rovira: Em Janeiro de 2004, encontrou-se com > a organização terrorista ETA . Despois, num arroubo de má-disposição, falou > contra a candidatura de Madrid aos Jogos Olímpicos.
> Qual é o projecto da ERC? A independência de Catalunha em proveito próprio > e em prejuízo da capacidade espanhola de defender os interesses economicos > daqueles que habitam no país que os nossos maiores nos legaram.
> Qual é a suprema relevância de ser colocados como uma região mais da > Federação Ibérica? Isto corresponderia à abdicação de Portugal dos atributos > de soberania que possui (e que Rovira tanto deseja para a Catalunha, o que é > uma flagrante contradição), com tudo o que tal significaria como reforço da > instabilidade conflitual na Península Iberica.
Mira Gurrias, si se alian, se unen o se consolidan los portugueses con los catalanes, van a hacer talco a los gachupines.
Si, talco, polvo, mermelada, puchero, cocido o como quieras llamarlo.
Los portugueses son notablemente superiores a los espanoles.
Son, han sido y seran mejores navegantes.
En la era espacial seran habiles navegando el cosmos; mientras los espanoles siguen bailando flamenco.
En el futbol, ni se diga. Basta ver la actuacion del equipo de Portugal en la Copa Mundial y compararlo con el patetico y furioso equipo espanol, para ver la superioridad de los portugueses.
Lisboa es una capital de verdad. Senorial. Con personalidad. Europea de verdad, no solo de dicho.
En Espana hay dos pueblos mayores con pretensiones de ciudad.
Las y los potugueses son mejor parecidos que las y los gachupines.
Son notoriamente mas cultos y caballerosos.
Es decir, la superioridad es evidente.
Seria una suerte para los espanoles que los portugueses aceptaran unirseles.
Salud y curvas, Paco
"Gurriato" <patane...@netnitco.net> wrote in message
> Gran parte de la culpa por la situacion economica de Portugal la ha > tenido las politicas exteriores de los sucesivos Gobiernos españoles. > Portugal ha sido siempre mirada por España por encima del hombro. Nos > hacia sentir algo mejor saber que en Europa habia un pais mas pobre que > el nuestro. > ---------------------------------------------------------------------
> É uma questão que tem que ser enfrentada e discutida! > A mim me parece que teve a culpa A Corrente del Niño.
> Rafa, ya está bien de cargar con las culpas de los demás. ¿No estás hasta > los cojones del despotrique de los catalanes? ¿Para qué quieres abrir esa > caja de Pandora y animar a los portugas que nos utilicen como coartada de > sus fracasos? Ahí tienes a los frijoleros, que se independizaron hace dos > siglos y siguen echando la culpa a los españoles de todo lo malo que le > ocurre. > --------------------------------------------------------------------- > Y asi ha sido despreciada y en gran parte ignorada. > Si los dirigentes españoles hubieran sido medianamente inteligentes se > hubieran percatado de que el mayor beneficiado del desarrollo portugues > hubiera sido España. Si existe una ciudad como Lisboa ou Oporto en la > Peninsula Iberica, deberian estar conectadas con Madrid y el resto de > Europa tanto por tren de Alta Velocidad, como por Autopista. La > ignorancia y la hipocresia hispana ha impedido la creacion de > infraestructuras que unieran ambos territorios y que fomentaran el > comercio. > ----------------------------------------------------------- > O tema deve ser debatido, porque o investimento é demasiado alto, demasiado > grande e pode ter demasiadas consequências, para que se tome a decisão de > investir milhares de milhões em obras que não vão ter retorno para Espanha.
> O TGV português entre Lisboa e Madrid, é um investimento inútil que lembra a > construção da auto-estrada Lisboa-Madrid que ainda hoje está às moscas e que > foi inaugurada e construída antes de se construir a auto-estrada para o > Algarve. A ligação à Madrid, parece que está acima da ligação entre Lisboa e > Faro.
> Si los portugas necesitan transportes que los unan a Europa, que se los > paguen ellos. No sé por qué carajos vamos a ser nosotros los responsables de > su desarrollo. Ya nos sacaron las mantecas ( y nos siguen sacando) bastante > los cataplasmas como para qeu ahora nos echemos otro mono a las espaldas. > Beuno está lo bueno. > ----------------------------------------------------------------- > Este desprecio institucional ha provocado que los portugueses siempre > se hallan llevado mejor con Inglaterra y Francia y se aliaran con ellos > en vez de con España. > Los portugueses son bastante mas europeos que los españoles en todos > los sentidos menos el economico. Por poner un ejemplo se preocupan de > temas prioritarios como la salud. Portugal esta repleto de personal > sanitario español, que se va a trabajar alli, porque pese a ser un > pais mas pobre, cuidan mejor de los medicos y les proporcionan mejores > condiciones de vida y un salario mas alto. > --------------------------------------------------------------
> Portugal é pobre e coitado porquê foi entre os século XV e XIX um dos > principais Estados negreiros da Europa. Esta prática como é sabido deixou > profundas marcas na cultura do próprio país. A escravatura corrompeu o > escravo, mas também o senhor, embora tenha sido este o principal > beneficiário do comércio. É nesta tradição que se inspiram os negreiros > portugueses dos nossos dias.
> O Iberismo é um conceito português. É uma doutrina resvaladia, de espíritos > destravados. É uma pancada que dá aos portugueses em épocas de crise. > --------------------------------------------------------------------
> Los portugueses tienen un sistema educativo mas avanzado que el > español y son 1000 veces mas educados y respetuosos que la marabunta > hispana. > La excepcion se produce cuando se ponen a conducir coches. Entonces se > produce una transformacion que a mi no cesa de sorprenderme y que hace > que Portugal tenga la tasa de siniestralidad mas alta de Europa. Quizas > tenga algo que ver con que Ayrton Senna da Silva era un heroe nacional > alli. Habra que esperar a comparar con las estadisticas españolas tras > Fernando Alonso... > --------------------------------- > Saludos > DON NICANOR TOCANDO EL TAMBOR
Secundo la propuesta con entusiasmo. Los portugas son gente simpática, mientras que el polakamen me cae como una patada en el escroto.
Además el idioma portugués se entiende y el polako no.
Podemos hacer una republica mixta, como la de Boina y Jercegobina, y de esta manera evitar que los portugas sigan intentando conquistar España en sus delirios coloniales.
Fundemos el IV Reich Ibérico. La capital en Don Benito, ofcors
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