Sneer Coders Google Group

Re: óia as idéia

2009-12-01T02:55:19Z

É...

On Mon, Nov 30, 2009 at 10:38 PM, Ricardo Andere de Mello

óia as idéia

2009-12-01T00:38:27Z

[link]

Re: Bynase Protocol

2009-11-10T22:05:32Z

Carlos,

A questão não é sobre quais dados virão, e sim quando eles virão.
O Bynase Protocol propõe que a informação seja construída aos poucos. Você
vai receber toas as informações do João 100%, só não vai receber tudo de
uma vez...

[]s
Humberto Francisco Soares
Objective Solutions

Re: Bynase Protocol

2009-11-10T21:47:03Z

pasta pública e privada normalmente resolve este dilema

2009/11/10 Eloir Cerchiari <eloi...@gmail.com>

Re: Bynase Protocol

2009-11-10T13:26:57Z

Acredito que quando tratamos de soberania, queremos copiar o mundo real.
Então eu escolho o que você pode ou não ver das minhas músicas, e você
escolhe o que quer ver das minhas músicas.

Pense assim, você vai até a minha casa e quer ver meus CDs, eu te
mostro o que eu quero te mostrar e escondo o resto.

Re: Bynase Protocol

2009-11-10T13:17:18Z

Acho que justamente pela sua 1a frase você *não* quer uma visão total. Se
entendi o conceito até o momento, cada peer seu tem um grau de "confiança"
que você estabelece par cada "assunto". Então se o João tem 100% da sua
confiança no quesito "gosto musical" você, sim, quer ter uma visão total do

Re: Bynase Protocol

2009-11-10T12:01:02Z

transmitir é muito grande

Estou assumindo que esta interpretação do protocolo está correta e que
você entendeu. Vou dar uns exemplos:

Imagine que eu vou requisitar a informação sobre qual música cada
peer conectado na rede está ouvindo.

Numa rede não soberana os peers tem pesos iguais para mim. Se

Re: Bynase Protocol

2009-11-10T02:20:30Z

Nao entendi.

Re: Bynase Protocol

2009-11-09T17:06:43Z

Eu não acho nada estranho chegar para um colega e discutir uma
nova música, banda, artista, que acabei de conhecer. Ao contrário, isto é
muito comum, na minha experiência. Aliás, devo ter sido estranho com você
algumas vezes :D

Pareceu-me que este protocolo é útil quando:

Re: Bynase Protocol

2009-11-09T15:20:33Z

Acho um pouco estranho um amigo me dizer que baixou a nova música dos
strokes sejá lá como for...

O Wusic vai tbem mandar tuplas de "comecei a ouvir tal musica" e
"terminei de ouvir tal musica". Entao, se seu amigo ouvir a musica qdo
vcs se falarem vc tbem vai saber dela.

Flw

2009/11/9 Ricardo Andere de Mello <quilombodigi...@gmail.com>:

Palestra de Computação Soberana em Curitiba na Quarta

2009-11-09T15:05:39Z

Quem quiser vir ver, só me falar.
21h na Opet da Av Rebouças.
"Encontro de Tecnologia e Design para os alunos (Análise de Sistemas,
Gestão de TI, Sistemas para Internet, Dispositivos Móveis, Produção
Multimídia, Pós-Graduação em Web) e comunidade desenvolvedora em
geral."
Falou, Klaus.

Re: Reality-Check

2009-11-09T14:36:46Z

Opa, demorei para ler as respostas, mas concordei com as coisas que o
Diogo falou.
só queria comentar a de baixo.
O XProtocol (X11), longe de ser perfeito, é um protocolo com mais de
20 anos de idade, e ele sobreviveu a centenas de avanços tecnológicos
no Desktop durante este período (inclusive o 3D). O motivo? ele

Re: Bynase Protocol

2009-11-09T14:17:55Z

entendi...
só acho um pouco estranho um amigo me dizer que baixou a nova música
dos strokes e eu não ver a música disponível na aba dele na hora.
Outra coisa interessante que pensei agora seria eu dizer que o meu
playlist é uma AND do playlist do andré e do paulo XOR o playlist da
Ana. :)

Re: Reality-Check

2009-11-07T17:27:12Z

Para mim o OMetaBoo bastaria...
O protocolo comum vai emergir. Só não emergiu AINDA. Não vou investir
Concordo com o Klaus, e acrescento: acho que ainda não temos maturidade
suficiente para especulativamente definir um protocolo para algo que nunca
existiu antes. Digo isso depois de mais de um ano implementando sneer todos

Re: Reality-Check

2009-11-06T21:30:33Z

Entendi que a ideia seria implementar o que é o Sneer usando
linguagens diferentes se comunicando e compondo um "programa" só.
Sei que existem N desvantagens, mas se fosse para simplificar, eu
usaria REST sobre HTTP até o ponto em que ficasse inviável (por
questões de desempenho, por exemplo).
Talvez um dia alguns serviços serão replicados em algumas linguagens,

Re: Bynase Protocol

2009-11-06T15:09:01Z

O contexto não é protocolos de redes mas como fazer um peer ter uma
visão dos dados dos demais peers, que se modificam constantemente, da
forma mais simples possível, levando em conta as restrições de uma
rede com banda limitada com falhas parciais a qq momento.

Quero ter uma visão do "dir" da sua biblioteca de MP3, por exemplo.

Re: Reality-Check

2009-11-06T15:00:47Z

Multiplas linguagens como? Mágica?
O protocolo comum vai emergir. Só não emergiu AINDA. Não vou investir
tempo em desenhar e padronizar um protocolo q ninguem usa.
O problema de qq protocolo é que chega o ponto da semântica e aí é
preciso uma representação em alguma linguagem.
E todos os serviços do Sneer vão ser replicados em todas as linguagens?

Re: Reality-Check

2009-11-06T14:12:55Z

Finalmente alguém deu uma definição cool e sucinta pro meu trabalho do
dia-a-dia. Thanks mate!
E só pra não ficar dúvidas, trabalho no time B :-)

Será que temos que fazer essa divisão agora? Ou talvez até passou da
hora? Acho que o fator deterninante dessa discussao toda (que se
alastra desde o summit) não é nem um pouco tecnológica: onde arrumar

Reality-Check

2009-11-06T04:13:24Z

Pergunta de Reality-Check:
Se você somente pudesse escolher UMA das duas opções, qual escolheria?
A) Fazer um software que implementasse todas as liberdades do
manifesto do Sneer em múltiplas linguagens, com um protocolo comum e
definido.
B) Fazer um framework que acabasse com a "palhaçada" na programação,

Re: Bynase Protocol

2009-11-06T04:04:41Z

hum...
perdi o papo sobre "random endorsements", não entendi o contexto.

Interessante.
Pelo que entendi, o protocolo bynase, fazendo uma analogia grosseira,
parece um protocolo de pwm por amostragem.
Ele serve para "collision avoidance" em uma linha serial.
No geral, acredito que a latência seja grande, pois funciona por

Bynase Protocol

2009-11-06T01:14:09Z

Pra vcs entenderem o q está me influenciando qdo proponho coisas como
os random endorsements (uma visão parcial das infos do outro):
[link]
A parte importante eh esta:
Statistical Encoding
Values are driven onto a net by choosing proportionally high or low
drive for subsequent pulses. Conceptually this is as simple as:

Wusic's Going Through Changes

2009-11-03T20:05:02Z

Estamos focando na estabilização e redução do footprint do Wusic, para
podermos começar a compartilhar músicas.
O Igor e eu, q já usamos um pouco, estamos curtindo o jeito
"surpresa/background" de receber as musicas. Vamos continuar tocando
isso.
Humberto e Daniel Santos curtem a idéia de mostrar uma lista de

Re: Momento Histórico - Mama I'm Coming Home

2009-10-22T19:55:42Z

Muito Bom em Galera!

Parabéns a todos!

2009/10/21 Rodrigo B. de Oliveira <rodrigobam...@gmail.com>

Re: Momento Histórico - Mama I'm Coming Home

2009-10-21T12:33:12Z

On Wed, Oct 21, 2009 at 3:11 AM, Klaus Wuestefeld
Boa escolha! :)

Re: Momento Histórico - Mama I'm Coming Home

2009-10-21T12:21:45Z

Oh! Yeah!!!!
Mais algumas coisinhas e esta bagaça vai bombar legal!!!

[]s
Humberto Francisco Soares
Objective Solutions
(55-11) 3176-8122

Klaus Wuestefeld <klauswuestef...@gmail.com>
Sent by: sneercoders@googlegroups.com
21/10/2009 03:11
Please respond to sneercoders

Re: Momento Histórico - Mama I'm Coming Home

2009-10-21T10:27:51Z

Não podia ter sido melhor aproveitado.
Esta música é muito boa.

Parabéns.

Klaus Wuestefeld escreveu:

Momento Histórico - Mama I'm Coming Home

2009-10-21T05:11:45Z

Ainda está instável, dando muitas OOME, mas já foi transferida pelo
Sneer a primeira música: Ozzy - Mama I'm Coming Home.
Foi da minha máquina, em pair c o Daniel, em Curitiba, PR, pra máquina
do Igor, em Passos, MG. ;)
Falou, Klaus.
"I've seen your face a hundred times, every day we've been apart"

Novo Link do Webstart

2009-10-19T17:48:50Z

Aí galera,
Simplificamos a estrutura do projeto e mudou o link do webstart.
Para pegar as versões novas, deletem o ícone atual do webstart de vcs
e cliquem no link de download no rodapé deste email.
É preciso deletar e reimportar os projetos no Eclipse também.
O que era /code/platform virou /code. O que era /code/own virou /code-own.

Ta ficando muito massa a gui do wusic

2009-10-16T22:05:54Z

Re: Wusic features

2009-10-09T13:45:24Z

Vantagem do Wusic
Estava agora executando algumas musicas com o windows media player e percebi
que ele ocupa um espaço desnecessário na barra, aí eu lembrei que o wusic
não ocupa este espaço.
Sei que existem players (Amarok) que não ocupam espaço, porém acho que o
wusic já é bem usável, a única coisa que sinto falta é uma playlist.

Re: Wusic features

2009-10-08T19:11:05Z

Fazer o sneer interoperar nas redes torrent e/ou emule é interessante,
mas os ganhos n compensam o esforço, neste momento.

Neste momento, não temos problema nem de banda nem de encontrar
arquivos, pois os recebemos "de surpresa", recomendados pelos peers.

Boa sorte fazendo UDP sair da rede da Objective!!! XD

Re: Wusic features

2009-10-08T19:05:47Z

Outros p2p
Não entendi o seu lance push, pull vs receber mídias de surpresa.
A idéia é manter a mesma funcionalidade, apenas baixar a música por outra
rede p2p. A implementação usando a rede do torrent seria.
O peer que quer fazer a surpresa, passa o link do torrent

Re: Wusic features

2009-10-08T05:30:39Z

Certeza.

A gente aproveita, com isso, pra abrir a plugabilidade de novos ícones
e textos na lista de contatos.

Falou, Klaus.

2009/10/7 Igordão <igor.aro...@gmail.com>:

Re: Wusic features

2009-10-07T18:57:34Z

Uma feature boba, mas que acho que seria legal, seria exibir a musica
que meus peers on-line estao escutando ao lado do nome deles na lista
de contatos (tipo o que tem no msg). Acho que acrescenta a
interatividade com os amigos usando o Wusic...

Re: Igor, muito massa o tempinho da música correndo no Wusic :)

2009-10-07T17:50:25Z

Segui sua sugestão e coloquei o tempo antes do nome da música. Apesar
de não ser o padrão, isso evita que o tempo suma do panel no caso de
uma música com nome muito grande. Estamos tentando manter a
simplicidade na GUI do Wusic sempre que possível, até que apareça um
colaborador que mande bem em design gráfico com Swing pra nos

Re: Falha Ao iniciar

2009-10-08T15:00:24Z

Acho que devo ter utilizado, pois testei agora e a exception se
repetiu. Antes disto tentei gerar o erro várias vezes e o mesmo não
ocorria.
Caso resolvido.

Klaus Wuestefeld escreveu:

Fiz o q vc falou: instalar do zero, rodar, dar exit e voltar. P mim no
Linux n acontece. Se alguem tiver o mesmo erro no windows, por favor

Re: Falha Ao iniciar

2009-10-07T14:57:00Z

Fiz o q vc falou: instalar do zero, rodar, dar exit e voltar. P mim no
Linux n acontece. Se alguem tiver o mesmo erro no windows, por favor
avise.

Vc usou o botao MeToo da tela de bricks?

2009/10/7 Reideer <eloi...@gmail.com>:

Re: Wusic features

2009-10-07T14:36:29Z

Leva 1 min p baixar uma música.
Leva 1h p baixar um filme.
Como nosso diferencial, hoje, é ser mais push do q pull, ou seja, como
vamos receber midias interessantes "de surpresa" de nossos amigos,
acho perda de tempo investir em usar outras redes p2p neste 1o
momento.
Klaus

Re: Falha Ao iniciar

2009-10-07T14:32:43Z

Então,
selecionei o menu->exit;
Abri o link novamente apareceu a splash screen de atualização e então
apareceu o erro dizendo que não podia carregar o sneer.

Eu tinha baixado e instalado o sneer na minha máquina faziam poucos
minutos. Estou utilizando Windows XP, os pacotes java estão

Re: Falha Ao iniciar

2009-10-07T14:22:03Z

Olá Eloir,

Valeu pelo report!

Em q circunstancias acontece o erro?

Como temos ainda poucos reports de bugs, nao temos sistema de controle.

Klaus

Falha Ao iniciar

2009-10-07T13:42:34Z

Existe alguma lista de Bug?
Segue log de exceptions

java.lang.reflect.InvocationTa rgetException
at sun.reflect.NativeMethodAccess orImpl.invoke0(Native Method)
at sun.reflect.NativeMethodAccess orImpl.invoke(Unknown Source)
at sun.reflect.DelegatingMethodAc cessorImpl.invoke(Unknown Source)

Re: Wusic features

2009-10-07T13:20:45Z

Então vamos investir um mínimo na melhora do player ele satisfazer os
usuários menos exigentes?
Acho que as funcionalidades originais do wusic deveriam ser primeiro
implementadas para o nosso player super simples e depois serem portadas como
plugins de outros players.
Klaus, em relação a não trafegar os arquivos de música pela rede sneer e

Igor, muito massa o tempinho da música correndo no Wusic :)

2009-10-07T06:20:50Z

Re: Wusic features

2009-10-07T05:44:58Z

Sim. O foco é o compartilhamento.

O player é mais um motivo p deixar o Sneer rodando. Acho q muita gente
nao abriria o Sneer só p fazer o compartilhamento de musicas.

O q mais curto nele é o botao de "Delete File!" (habilitavel via
options). Outro dia, o Daniel baixou as 500 melhores musica de todos

Wusic features

2009-10-06T12:55:31Z

Humberto,

A idéia de implementar uma features de player no wusic era para deixá-lo
"usável", mas concordo que nunca vamos competir com os players que existem
por aí e que isso compromete a adesão ao wusic. A integração com outros
players por plugins é uma saída pra isso, acho que podemos investir nisso. O

Re: Wusic: play tracks from folder feature

2009-10-05T19:07:29Z

Daniel,

[EMHO]

Eu diria que devemos investir o mínimo possível no player do Wusic. Acho
que devemos concentrar esforços na forma de compartilhamento dos mp3s, do
gosto, playlists, etc.... e não na forma de tocá-los.

Hoje cada um usa o player que quiser. Amarok, Itunes, Foobar, Songbird,

Re: Wusic: play tracks from folder feature

2009-10-05T16:24:28Z

Tbm acho que é por aí. O esquema tipo radio on-line seria o ideal para o
Wusic.
Tava pensando sobre o perfil obsessivo de guardar músicas. Isso vem da época
em colecionavamos albuns, porque ter o album (cd, k7 ou vinil) siginificava
poder ouvir a hora que vc quisesse e dava uma sensação de que de alguma

Re: Wusic: play tracks from folder feature

2009-10-05T03:33:43Z

Foi uma associação direta entre "a maneira como agimos com música" e
"estratégias de cache".
Nós mesmo funcionamos assim, com uma memória de longo e outro de curto prazo.
Para mim a memória de curto prazo é o meu peer, e a de longo prazo é a
rede soberana.
Um exemplo de cache burro é a freenet que tem replicação em sua base.

Re: Wusic: play tracks from folder feature

2009-10-04T22:14:32Z

N entendi esta parte:

"e as que não escuto nunca podem ser expurgadas assim que entram
novas, ou mantem em função de perfil similar."

Klaus

2009/10/4 Ricardo Andere de Mello <gan...@quilombodigital.org>:

Re: Wusic: play tracks from folder feature

2009-10-04T22:04:11Z

eu tava pensando agora que a questão de guardar ou não uma música no
computador diz respeito ao perfil de uma pessoa. por exemplo, eu tenho
mais um perfil stream, rádio, não curto guardar nada. já o humberto,
tem um perfil obsessivo compulsivo de acumular um milhão de músicas.
Eu acho que isso pode ser abstraído da seguinte maneira, enxerga-se o