Battle ships and air powerRe: Another good point !
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Battle ships and air powerRe: Another good point !  
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1.  ANDREW BREEN  
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 Mais opções 1 ago 1999, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: a...@aber.ac.uk (ANDREW BREEN)
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: Battle ships and air powerRe: Another good point !
In article <37a3c87...@news.cadvision.com>,

Mark Gregory <grego...@cadvision.com> wrote:
>Although, a squadron of Walruses launching a dive-bombing attack would be
>quite a sight, wouldn't it?

They did it too - the Shagbat was stressed for dive-bombing.

>Still, the Walrus was a gallant little plane. I recall a remark made to the
>effect that is was inconceivable that the same man (Reginald Mitchell) could
>be responsible for the beautiful, fast Spitfire, and the ugly, lumbering
>Walrus.

There's a marvellous description of the Walrus (can't remember who by),
which runs something like:

"She wallows in the trough of the damp air like a heifer knee-deep
in a boggy field"

Delightful.

--
Andy Breen ~    PPARC Advanced Research Fellow
                Solar Physics Group
                University of Wales, Aberystwyth
                My posting, my opinions..


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Ethan Please Read  
2.  gws  
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 Mais opções 1 ago 1999, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "gws" <g...@oscn.net>
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: Ethan Please Read
Interim Books <fairwa...@hurricane.net> wrote in message

news:37a35b6d.4056712@hurricane.ispnews.com...
|
| (((Ethan please use standard usenet quoting patterns,)))
|
| Please *READ* the messages directed back at yourself.
|
| You are starting to repeat yourself and show zero signs of being
| capable of understanding messages written to you.  For someone who
| claims to be an engineer you have the apparent cognitive and
| discussion skills of a twelve year old.
|
| And I know not about others, but you are about this )( close to
| plonkdom.

Maddening, isn't he?  The only reason I have not *PLONK*ed Ethan is that
his outrageous (putting it kindly here) posts bring forth some very
interesting responses.

Grey Satterfield


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A Great counter point........."countered"  
3.  Per Andersson  
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 Mais opções 1 ago 1999, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: pant...@mbox303.swipnet.se (Per Andersson)
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: A Great counter point........."countered"

"Thomas Schoene" <TomScho...@worldnet.att.net> wrote:
>Peter, the Iowas could carry both TLAM and TASM.  Both Wisconsin and
>Missouri fired TLAMs at targets in Iraq during the Gulf War.
>However, a battleship is undeniably an expensive way to bring 32
>TLAMs to the theater.  

Weren't the armored box launchers for tomahawks withdrawn from the BBs
prior to their latest retirement anyway?

Per Andersson

"Money is no object.  It is a force of nature to which all things must bow."


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4.  Thomas Schoene  
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 Mais opções 1 ago 1999, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Thomas Schoene" <TomScho...@worldnet.att.net>
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: A Great counter point........."countered"
Per Andersson <pant...@mbox303.swipnet.se> wrote in article
<HNMo3.10059$ip4.15...@nntpserver.swip.net>...
> "Thomas Schoene" <TomScho...@worldnet.att.net> wrote:

> >Peter, the Iowas could carry both TLAM and TASM.  Both Wisconsin
and
> >Missouri fired TLAMs at targets in Iraq during the Gulf War.
> >However, a battleship is undeniably an expensive way to bring 32
> >TLAMs to the theater.  

> Weren't the armored box launchers for tomahawks withdrawn from the
BBs
> prior to their latest retirement anyway?

Not AFAIK.  Wisconsin and Missouri both had ABLs in 1991 for the Gulf
War; they were both retired less than a year later.  

Or do you mean the ABLs were removed when they were laid up?  On
that, I have no knowledge, although it doesn't make much sense.
There was no other ship where the ABLs were needed, so I can't see
spending the effort required to remove them.

--
--------------------------------------------------
TomScho...@worldnet.att.net
*Insert pithy quote here*


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5.  Paul J. Adam  
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 Mais opções 1 ago 1999, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Paul J. Adam" <P...@jrwlynch.demon.co.uk>
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: A Great counter point........."countered"
In article <01bedbb9$2ffb8cc0$9d41440c@default>, Thomas Schoene
<TomScho...@worldnet.att.net> writes

>Or do you mean the ABLs were removed when they were laid up?  On
>that, I have no knowledge, although it doesn't make much sense.
>There was no other ship where the ABLs were needed, so I can't see
>spending the effort required to remove them.

The ABL is out of service and the horizontally-launched Tomahawks
are also either gone or going, IIRC.

--
There are four kinds of homicide: felonious, excusable, justifiable and
praiseworthy...            

Paul J. Adam                                  p...@jrwlynch.demon.co.uk  


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IOWA Class.......an intersting point...  
6.  Paul J. Adam  
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 Mais opções 1 ago 1999, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Paul J. Adam" <P...@jrwlynch.demon.co.uk>
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: IOWA Class.......an intersting point...
In article <37A32B02.8C863...@muscanet.com>, Ethan Atsinger
<jatsin...@muscanet.com> writes

>Paul Cassidy wrote:
>If you're sending a battleship to do gunfire support, and
>> EXPECTING it to take massive damage, then you have to question why you
>put
>> it there in the first place.(((( As I have said , escorts and air cover would
>> be with the group, the wagons are better protected than say the USS
>Austin))))

The USS AUSTIN isn't expected to sit within sight of shore providing
NGFS.

Get that close and you're vulnerable to enemy artillery, which will
cripple the battleship's fighting ability and thoroughly injure the
escorts.

>> ((( true mistakes will always be made in warfare but the wagon has
>> capabilities that no other ship has, I am not saying sail the battleships into
>> harm way unescorted))))

But then you're placing even more men in danger.

>> > 8 Medical. Iowa's medical/dental facilities are only equaled by the
>> > carriers. She can take on MANY sick sailors and is staffed
>> > by over 40 corpsman and 5 doctors.(((HMMM no comment here??))))

The LHAs and LHDs have much better medical facilities - hundreds of
hospital beds and numbers of operating theatres. They also have the
air facilities to get casualties aboard much faster.

--
There are four kinds of homicide: felonious, excusable, justifiable and
praiseworthy...            

Paul J. Adam                                  p...@jrwlynch.demon.co.uk  


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OK I have read!  
7.  Matt Clonfero  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Matt Clonfero <M...@aetherem.demon.co.uk>
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: OK I have read!
In article <37A38BFA.D66A5...@muscanet.com>, Ethan Atsinger

<jatsin...@muscanet.com> wrote:
>    Well lets see here, a Bachelors Degree in Electrical Engineering
>    from the University of Illinois at Champaign/Urbana.

BEng? There's a lot of them about on this group.

>>       You'll find out real shortly.
>>       *plonk*
>>        

>    Now this was neat. You see while writing this reply my internet
>    connection went dead. WOW. At first I thought it was a neat trick.
>    I couldn't even get a dial tone. Then my electrician experience
>    came into play. Ah, troubleshoot! Seems my daughter was chasing her
>    wild bunny around and knocked the phone off the hook in the
>    bedroom. Anyhow, I thought it was to coincidental.
>    Thanks for the laugh!

Just to explain, *plonk* is defined (in the Jargon file v.3) as:

`The sound of an asshole hitting the bottom of a killfile'

- a killfile being a method to automatically skip articles by a
particular poster or on a particular subject.

Aetherem Vincere
Matt
--
Matt Clonfero: Mat...@aetherem.demon.co.uk    | To err is human, To forgive
My employer and I have a deal - I don't speak | is not Air Force Policy.
for them, and they don't speak for me.        |   -- Anon, ETPS.


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A Great counter point........."countered"  
8.  Paul J. Adam  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Paul J. Adam" <P...@jrwlynch.demon.co.uk>
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: A Great counter point........."countered"
In article <37A3295A.D45AC...@muscanet.com>, Ethan Atsinger
<jatsin...@muscanet.com> writes

>Keith Willshaw wrote:
>> WRONG Look up the Safety Zone and CEP of the 16"
>> Gun . IT SUCKS(((( I heard they could hit a football field at 20+ miles)))

With two or three shots out of twenty. About half the rest would land
in the grandstands, and the rest would miss the stadium entirely.

>> >      4) The absolute quickest at changing ordnance to meet changing
>> battlefield >conditions.

>> You have only ONE type of Ordnance - 16" HE ((( Oh really?)))

Well, there's 16" AP too, if you happen to shoot at any other
battleships, but it's not accurate enough for much else.

>> You can strip the CIWS with HARM and then

>> Cluster Bombs will mission kill it
>> LGB's will sink it
>> ANY Heavy torpedo will mission kill and likely sink it
>> ANY mine will mission kill and likely sink it

>> ONE Kilo or ONE Squadron of modern Ground Attack
>> Aircraft and 1200 Men are DEAD and 50% of your
>> entire NGFS is Gone
>> ((( so where are the escorts in this argument?????))))))

Sinking or burning because the enemy shore defences landed
thousands of submunitions from multiple rocket salvoes on them.

>> Name ONE Target in Serbia a BB Could HIT(((( Tomahawaks))))

There's no shortage of Tomahawk launchers.

>> Providing you can get to within 23 Miles which rules out
>> 90% of them(((( think Amphib here))))

Can't do anything to help the Marines against enemy artillery, though -
that needs more range, faster salvoes and greater accuracy than the
battleships can manage.

>> UTTER GARBAGE . The weapons existed in 1940 ((( so did the .45, kill you
>just
>> as dead today))))))

A well-swung stone axe will kill you just as dead today as it would in
the Neolithic Age. Doesn't make it a useful front-line weapon system.

--
There are four kinds of homicide: felonious, excusable, justifiable and
praiseworthy...            

Paul J. Adam                                  p...@jrwlynch.demon.co.uk  


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9.  ANDREW BREEN  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: a...@aber.ac.uk (ANDREW BREEN)
Data: 1999/08/02
Assunto: Re: A Great counter point........."countered"
In article <Pqr38UADICp3E...@jrwlynch.demon.co.uk>,
Paul J. Adam <n...@jrwlynch.demon.co.uk> wrote:

>A well-swung stone axe will kill you just as dead today as it would in
>the Neolithic Age. Doesn't make it a useful front-line weapon system.

Altogether now:

"In the neolithic age
 Savage warfare did I wage.."

--
Andy Breen ~    PPARC Advanced Research Fellow
                Solar Physics Group
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10.  Matt Clonfero  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Matt Clonfero <M...@aetherem.demon.co.uk>
Data: 1999/08/01
Assunto: Re: A Great counter point........."countered"
In article <7nva0d$q...@ssauraaa-i-1.production.compuserve.com>, Keith

Willshaw <keith_wills...@compuserve.com> wrote:
>I was part of the R&D team on the PWR 2 Power System
>for the British SSN Program

Rolls-Royce Marine Power?

Aetherem Vincere
Matt
--
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for them, and they don't speak for me.        |   -- Anon, ETPS.


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