Retired officers / civil service
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Retired officers / civil service  
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1.  scott s.  
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 Mais opções 1 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: 75270_37...@csi.com (scott s.)
Data: 1999/03/01
Assunto: Retired officers / civil service
I see in the new pay bill that the Senate passed last week,
that the law (5USC5532) that required retired offciers to
relinquish 50% of their retired pay when in a US civil service
position is repealed.  I am surprised I haven't heard / seen any
thing about this.  Or am I missing something??

scott s.


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2.  Prof. Vincent Brannigan  
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 Mais opções 1 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Prof. Vincent Brannigan" <v...@umail.umd.edu>
Data: 1999/03/01
Assunto: Re: Retired officers / civil service

> It's worse than that.  The bill will emerge from the house in considerably
> different form than the version the senate passed.  Next, the two versions
> of the bill will be considered by a conference committee, comprised of both
> senators and congressmen.  The conference committee will agree on a third
> version of the bill.  Then, and only then, will it go to the president for
> his signature.  Lord only knows what the final enactment will look like.

Tsk Tsk   The conference version has to be passsed by both houses of
congress.  It does not go from the committee directly to the president.  
Vince

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German Naval Power in WWII  
1.  -Mayo,H.H.  
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 Mais opções 1 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: h...@ihgp2.ih.lucent.com (-Mayo,H.H.)
Data: 1999/03/01
Assunto: Re: German Naval Power in WWII
In article <36C3038D.4...@umail.umd.edu>,
Prof. Vincent Brannigan <v...@umail.umd.edu> wrote:

>hopeless.  An aircraft carrier or two would not have made the slightest
>difference. The Bismarks, Prinz Eugens and arguably even S& G were a
>waste of steel.  An argument coudl be made for a small fast long range
>diesel cruiser. Long range air or sea scouts combined with masses of
>U-boats and the Odd surface raider at least played to Britain's weakness
>rather than its strength.  

>Vince

Geography augured against Germany for both a "high seas" fleet, and
a carrier capability. WWI should have driven that message home.
Another message ignored was that, for Germany, smaller was better.
Both U Boats and small raiders showed promise in the earlier war.
Germany wasted resources on a titanic scale in the construction
of it's heavy ships, resources that ( again in retrospect ) would
have altered the course of the war had they been spent building
a large E Boat fleet, and a 500 U boat navy. Both sunk far more ships
at a fraction of the cost of the big surface fleet. Given the political
climate of the pre-war era, such programs would have likely been all
but ignored by Britain, and may have actually given the future allies
a false sense of security, leading them to believe that Germany was not
building anything they considered a major threat.                            

                                            Larry Mayo


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Royal Navy "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs  
1.  Eugene Griessel  
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 Mais opções 1 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: eug...@dynagen.co.za (Eugene Griessel)
Data: 1999/03/01
Assunto: Re: Royal Navy "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs

foy...@unitel.co.kr (Sun-Ho Beck) wrote:
>Does anyone have/know webpages about the 1950's RN
>"Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs? I've
>searched the web with altavista, only to find just one
>page on the scale model of "Brave" class, the last RN
>MTBs. What impacts did these MTBs have on the
>development of the 60-70's FACs in terms of
>propulsion, hull forms and weapons/elecrtonics? Did
>the USN develop and deploy their own successor to WW2
>PT boats in the 50's?

The MTB's developed in post-war Britain, Bold,  Gay, Dark, Brave,
Tenacity and Sabre classes, had surprisingly little impact outside of
the Scandanavian countries.  Gas turbines were not adopted as widely
as diesels and hard-chine planing hulls were abandoned in favour of
displacement hulls.  The majority of FAC's built owe something to the
German S boat hull of WW2 as developed through the Jaguar classes and
the types 143 and 148.

To me the epitome of beauty, grace and speed will always be the Braves
- but I would not have liked to have gone to war with them!

Eugene L Griessel                  eug...@dynagen.co.za  

www.dynagen.co.za/eugene
SAAF Crashboat Page - www.dynagen.co.za/eugene/eug3.htm

Thought for the day  .......

It is better to be the object of a noisy demonstration than
a quiet assassination.


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2.  Eugene Griessel  
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 Mais opções 1 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Eugene Griessel <eug...@dynagen.co.za>
Data: 1999/03/01
Assunto: Re: Royal Navy "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs
In article <MalC2.578$O5.10265767@WReNphoon1>,
  foy...@unitel.co.kr (Sun-Ho Beck) wrote:

> Does anyone have/know webpages about the 1950's RN
> "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs? I've
> searched the web with altavista, only to find just one
> page on the scale model of "Brave" class, the last RN
> MTBs. What impacts did these MTBs have on the
> development of the 60-70's FACs in terms of
> propulsion, hull forms and weapons/elecrtonics? Did
> the USN develop and deploy their own successor to WW2
> PT boats in the 50's?

The MTB's developed in post-war Britain, Bold,  Gay, Dark, Brave, Tenacity
and Sabre classes, seem to have had surprisingly little impact outside of the
Scandanavian countries.  Gas turbines were not adopted as widely as diesels
and hard-chine planing hulls were abandoned in favour of displacement hulls.
The majority of FAC's built owe something to the German S boat hull of WW2 as
developed through the Jaguar classes and the types 143 and 148.  Luerssen
probably had more influence than any other single yard when it came to the
FACs of the 70's and 80's.

To me the epitome of beauty, grace and speed will always be the Braves - but I
would not have liked to have gone to war with them!

Eugene L Griessel                  eug...@dynagen.co.za

www.dynagen.co.za/eugene
SAAF Crashboat Page - www.dynagen.co.za/eugene/eug3.htm

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3.  Sun-Ho Beck  
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 Mais opções 1 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: foy...@unitel.co.kr (Sun-Ho Beck)
Data: 1999/03/01
Assunto: Re: Royal Navy "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs
Displacement hulls seem to be stable gun platforms
compared to hard chine hulls, but are at a
disadvantage in terms of speed. Isn't it strange that
some of these post-WW2 RN MTBs ("Gay" and "Dark") with
hard chine hulls (presumably poor gun platforms) were
designed to carry a heavy gun such as 4.5 inch Mk.1?
What was the largest calibre gun ever carried by
MTB/MGB/FACs?

Regards,
Beck

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4.  Eugene Griessel  
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 Mais opções 2 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: eug...@dynagen.co.za (Eugene Griessel)
Data: 1999/03/02
Assunto: Re: Royal Navy "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs

foy...@unitel.co.kr (Sun-Ho Beck) wrote:
>Displacement hulls seem to be stable gun platforms
>compared to hard chine hulls, but are at a
>disadvantage in terms of speed. Isn't it strange that
>some of these post-WW2 RN MTBs ("Gay" and "Dark") with
>hard chine hulls (presumably poor gun platforms) were
>designed to carry a heavy gun such as 4.5 inch Mk.1?
>What was the largest calibre gun ever carried by
>MTB/MGB/FACs?

Heaviest calibre - I would vote for the 4.5 inch.  But they bore no
resemblance to the standard 4.5 inch in service elsewhere in the RN.
The thing had a barrel about 4 foot long!  I have no info on this gun
- bar some drawings of it.  I am sure it must have had a greatly
reduced charge and effectiveness too.

Eugene L Griessel                  eug...@dynagen.co.za  

www.dynagen.co.za/eugene
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5.  John Gardner  
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 Mais opções 1 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: John Gardner <vang...@worldnet.att.net>
Data: 1999/03/01
Assunto: Re: Royal Navy "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs
I know the USN had four MTBs for evaluation in 1953.  These were each
from a different manufacturer.  We had a crew member on the USS
Mississippi get a ruptured ulcer off the coast of Virginia.  One of
these boats came out in the fog to pick him up off Cape Henry.  This
boat had an aluminum hull.  When they gave it the gas it really left in
a hurry.  I don't think any more of these boats were ever procured.

John


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6.  Sun-Ho Beck  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: foy...@unitel.co.kr (Sun-Ho Beck)
Data: 1999/03/01
Assunto: Re: Royal Navy "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs
Thanks for the info. AFAIK, the post-WW2 British MTB
technology also influenced the USN in the form of
Napier Deltic diesel engine which powered PTF boats
used in Vietnam.

Regards,
Beck

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7.  M.J.Powell  
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 Mais opções 2 mar 1999, 05:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "M.J.Powell" <m...@pickmere.demon.co.uk>
Data: 1999/03/02
Assunto: Re: Royal Navy "Gay", "Dark" and "Brave" classes of MTBs
In article <stRC2.288$H4.4677735@WReNphoon1>, Sun-Ho Beck
<foy...@unitel.co.kr> writes

>Oh, thanks again. I didn't know the 4.5" Mk.1 was such
>a short-barrel weapon. BTW, why the German S-boats are
>also called "E-boats"? and what is R-boat?

'E-boat' = Enemy boat. British term

'S-boat' = Schnell boot'. German term

'R-boat' = ?

Mike


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