Russia-India frigate deal blown off?
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Russia-India frigate deal blown off?  
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1.  Thomas Schoene  
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 Mais opções 1 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Thomas Schoene" <TomScho...@worldnet.att.net>
Data: 1999/01/01
Assunto: Re: Russia-India frigate deal blown off?
Anurag Gupta <gt50...@prism.gatech.edu> wrote in article
<76gtgn$...@acmex.gatech.edu>...

> In article <01be3194$860d6c20$b7754e0c@default>,
> Thomas Schoene <TomScho...@worldnet.att.net> wrote:
> >Nope, this is right.  It's China that may be buying a pair of
> >Sovremennyys.  The Indians are producing their own Delhi-class
> >destroyers indigenously and have plans for some domestic frigate
> >construction, but they are apparently looking for some
Russian-built
> >"Improved Krivak-class" frigates as well.

> Aren't the Krivak -class boats corvettes ??

No.  The Krivaks are  larger than 3,000 ton ships, distinctly in the
frigate category and capabilities.  They have had several
designations in Russian; "Border patrol ship" (for the KGB-run Krivak
IIIs) or "second class large ASW ship" and later "patrol ship" for
the Krivak-I and -II  Navy-run ships.  Compared to Western frigates,
they are bit under-equipped (for example, no helo until Krivak III
and IV), but definitely frigates.  

--
--------------------------------------------------
TomScho...@worldnet.att.net
*Insert pithy quote here*


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2.  Per Nordenberg  
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 Mais opções 1 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Per Nordenberg" <per.nordenb...@swipnet.se>
Data: 1999/01/01
Assunto: Re: Russia-India frigate deal blown off?

Thomas Schoene skrev i meddelandet
<01be355b$7c708ec0$5e754e0c@default>...

They are also unusual sleek and handsome ships, at least Krivak I & II
without the helo. I had a close look at Druzhny when she visited
Gothenburg (together with a Yurka class minesweeper) in the early
80's. Unfortunately the crew refused to answer any questions about the
armament.    ;-)
Unlike most other Soviet surface ship classes from that period they do
not look "overcrowded" with weapons and sensors. I believe they are
also pretty good sea boats. Not many left today I suppose.

Per Nordenberg
Sweden


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SS-N-22 Sunburn question  
1.  Sun-Ho Beck  
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 Mais opções 1 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Sun-Ho Beck <foy...@mail.dwconst.co.kr>
Data: 1999/01/01
Assunto: SS-N-22 Sunburn question
[ Áú¹®.txt < 1K ]

  Almost every Russian SSM systems seem to have
  missile radar-video data links such as
  Front Door/SS-N-12 in Kiev, Slava classes,
  Light Bulb/SS-N-22 in Sovremennyy class, and
  Fish Bowl/SS-N-9 in Nanuchka class.

  Is it possible for the Light Bulb system to receive
  SS-N-22's missile radar-video well over the horizon?
  or limited to radar horizon? and how about others?

  In a scenario of a Sovremennyy firing all 8 Sunburns,
  Could it make them to attack simultaneously from
  different directions?

  Does any Western SSM system (Harpoon, Exocet, RBS-15)
  have similar missile radar-video receiver/data link?

  Regards,
  Beck


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2.  Bob Baal  
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 Mais opções 1 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: rb...@clear.net.nz (Bob Baal)
Data: 1999/01/01
Assunto: Re: SS-N-22 Sunburn question
On Fri, 01 Jan 1999 00:15:38 +0900, Sun-Ho Beck

<foy...@mail.dwconst.co.kr> wrote:

>  Almost every Russian SSM systems seem to have
>  missile radar-video data links such as

{SNIP}

>  Is it possible for the Light Bulb system to receive
>  SS-N-22's missile radar-video well over the horizon?
>  or limited to radar horizon? and how about others?

The datalink is line of sight however there are several
platforms that can relay the data link.

For example some ships carry a Helo that can relay the link
and one variant of the Tu-95/142 ( possibly the F variant)
can also relay.

One of the operation mode is to fire several missiles at once.
One of the missiles gradually rises so as to remain line of site with
the launch platform. It can receive guidance updates from the launch
platform and send updates to its siblings. As it is not sea smilling
it is very vunerable to  defensive systems.

I don't have any information on how far the different elements
can be and this all still work.

>  In a scenario of a Sovremennyy firing all 8 Sunburns,
>  Could it make them to attack simultaneously from
>  different directions?

Yes but updates might have to come from another platfrom such as a
Tu-95 not missile to missile. That's one of the reasons that the USN
is really keen to keep Tu-95 as far away as possible.

>  Does any Western SSM system (Harpoon, Exocet, RBS-15)
>  have similar missile radar-video receiver/data link?

Both the Harpoon and the Exocet don't really have the range to make it
worth while having a datalink. There is a version of the Harpoon
called SLAM that has full datalink capabilities for land Attack but it
also has more range.

The RBS-15 can receive updates from the launch platform but I have
never heard of it sending radar information back. This also applies to
the Otomat. The US developed a Anti-ship missile called the Condor
that could data link IR imagery back to the launch platform but never
deployed it. However it is reported that the data was given to Isreal
and it was further developed into the popeye missile. This is a large
Air - to - ground system that the US deploys on its B52. It can be
used anti-ship but is meant to be general purpose.

Regards
Bob


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3.  Thomas A. Beckley  
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 Mais opções 1 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Thomas A. Beckley" <beck...@sprintmail.com>
Data: 1999/01/01
Assunto: Re: SS-N-22 Sunburn question
>Seems like only the Russians use the missile-sending-back-
>radar-picture method. why?

Maybe because the Russian's don't trust their weapons to pick the right
target on their own?

Tom Beckley
beck...@sprintmail.com
http://home.sprintmail.com/~beckley


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4.  Bob Baal  
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 Mais opções 1 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: rb...@clear.net.nz (Bob Baal)
Data: 1999/01/01
Assunto: Re: SS-N-22 Sunburn question
On Fri, 1 Jan 1999 14:52:26 -0600, "Thomas A. Beckley"

<beck...@sprintmail.com> wrote:
>>Seems like only the Russians use the missile-sending-back-
>>radar-picture method. why?

>Maybe because the Russian's don't trust their weapons to pick the right
>target on their own?

The Russians ( and the USSR) have a problem is solve its called the
USN.

Combat with the USA would have involved action against USN Carrier
groups. It order to attack them with any chance of sucess you need to
attack at maximum range.

However max range has the problem of flight time - the ships will have
moved some distance in say a 20 min flight. So you need to update the
target position during flight. This explains the USSR interest in data
links to their missiles. The European Otomat has considerable range
which explains its data link being present for the same reason.

The USSR however had a reason for a data link from missile to launch
platform and that is if you get a couple of missiles through the USN
defenses you want to make sure that hit the carrier and don't pick on
a frigate. The USSR's on missile processing is not up to the problem
of sorting this out without help from the Launch Platform hence the
return datalink. The Europeans do not have  similar stratagy with
shorter range missiles and more air assets. Hence no return datalink.

The US hit this problem when they started fielding the Anti Ship
version of the Tomahawk missile. It had a range of about 450 Miles but
the US did not have a way of reliably getting real time target
information from the Launch platform to allow reliable targeting at
that range. Hence the system has been retired pending that trageting
system becoming available.

There have been instances of Harpoons locking onto merchantman rather
than fast attack craft in combat in the Med. That is why those parties
keep command guided missiles in service.  


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5.  Brian Varine  
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 Mais opções 1 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Brian Varine <Witch...@usa.nobulkemail.net>
Data: 1999/01/01
Assunto: Re: SS-N-22 Sunburn question

Mike Chapman wrote:

> Thomas A. Beckley wrote in message
> <76jcda$jq...@holly.prod.itd.earthlink.net>...
> >>Seems like only the Russians use the missile-sending-back-
> >>radar-picture method. why?

> >Maybe because the Russian's don't trust their weapons to pick the right
> >target on their own?

> Like the one launched by USS Vincennes?

Whats the problem? The Vincennes hit the intended target...with 2
missiles even!

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6.  Mike Chapman  
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 Mais opções 2 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: "Mike Chapman" <redst...@ozemail.com.au>
Data: 1999/01/02
Assunto: Re: SS-N-22 Sunburn question
Right.
Right target, too.
Clearly identified as a "Warbird, Hostile, SM-2 for the use of....."

--
-Mike Chapman.
"Once a king, always a king. Once a night is enough."


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7.  Bob Baal  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: rb...@clear.net.nz (Bob Baal)
Data: 1999/01/02
Assunto: Re: SS-N-22 Sunburn question
On Sat, 2 Jan 1999 14:36:21 +1100, "Mike Chapman"

<redst...@ozemail.com.au> wrote:
>Right.
>Right target, too.
>Clearly identified as a "Warbird, Hostile, SM-2 for the use of....."

OH PLEASE DON'T START THIS ONE AGAIN

I am very sick of this coming up again and again
everybody in this newsgroup must be in their entrenched positions by
now - everybody has their opinion fixed lets drop the whole subject
its just filling this newsgroup up with noise.

One of these threads has already degenerated into racial attacks.


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8.  Sun-Ho Beck  
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 Mais opções 1 jan 1999, 06:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: foy...@unitel.co.kr (Sun-Ho Beck)
Data: 1999/01/01
Assunto: Re: SS-N-22 Sunburn question
Does anyone have reliable max-range data about SS-N-25,
SS-N-22, Harpoon Block IC and  SSM-1B(Japanese)?

Regards,
Beck

*** Posted from RemarQ - http://www.remarq.com - Discussions Start Here (tm) ***


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