Type 42 replacement
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Type 42 replacement  
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1.  Chris Manteuffel  
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 Mais opções 1 set 1997, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Chris Manteuffel <foxba...@aol.com>
Data: 1997/09/01
Assunto: Re: Type 42 replacement

Dave Perkin <david.perkin@!nospam!gecm.com> wrote:
>el...@WPI.EDU (Andrew Toppan) wrote:
>[snip]
>>> Why don't the british just build licensed Arleigh Burkes?

>>In no particular order....
>>*They want their own design, not someone else's
>>*They don't want to go to the expense of adapting the ships to RN
>> standards (in terms of combat systems, logistic, living accomodations,
>> etc.)

>That is, they can't work out which combat systems to take out to make
>room for the bars.

Or the rubber wallpaper.

>More seriously, it is thought that Aegis is not very good in enclosed
>waters (I don't know if that is true).

>Meanwhile, the UK's partners in Project Horizon would be happy with a
>single-shot(at a time) system. After the Falklands reminder, the RN is
>quite keen on shooting down all attacking aircraft or missiles, not just
>the first in the queue. So, the UK wants the best of both worlds. Why
>not?

Two reasons: one, Horizon probably won't reach the level of AEGIS, let
alone the standards the RN brass established, and two, what is this about
only shooting down the first in the queue? AFAIK, AEGIS uses its computer
systme to prioritze targets as threats, and takes the most threatening
first. With the VLS cells ability to launch a large number of SM-2 two's
rapidly, and the Burke's three directors, which need by trained on the
target for only a brief period to actually kill a target, AEGIS is quite
capable. Most of the enclosed space, I believe, came from the Robocruiser
disaster, but that was just a series of stupid mistakes coming on top of
each other. The crew said kill, so AEGIS did as it was told, even though
left to itself, the AEGIS would have categorized it non-threatening(ie in
auto mode). BTW: whats this about single-shot? Does that mean that the
UK's partners don't like Horizon or do they?

Want the real reason: its the same reason the French won't buy US SLBM's,
or the Americans buy Astutes, or Spearfish, or any number of other NIH
wonders. (Not all of the best is invented in any one country, no matter
how hard you try;-)

Chris Manteuffel


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2.  Random  
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 Mais opções 2 set 1997, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Rand...@ix.netcom.com (Random)
Data: 1997/09/02
Assunto: Re: Type 42 replacement

On 2 Sep 1997 08:39:17 GMT, Dave Perkin

Whoa Nelly!  Only navy to have fought a naval campaign in this
generation?  Please.  Does the Gulf of Sidra or Line of Death
count?  Afer all it was a sustained campaign and the USN waxed quite a
few Libyans doing it.

What about Praying Mantiss?  The USN spent several days out of the box
and hunted out and killed every Iranian warship or IRGN boat they
could find.  While the USN called off the war unilaterally there
wasn't much left of Iranian navy to fight anyway.

Wasn't there a naval campaign in Desert Storm?  I seem to recall
clambering around on some Harpooned wrecks and could swear that there
wasn't a single enemy vessel or boat left following the campaign.

All of these took place in the littoral/enclosed waters.

random


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TWO HEADED EAGLE 3  
1.  Warwick Park  
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 Mais opções 1 set 1997, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: wazza@mo...@akita-noken.go.jp (Warwick Park)
Data: 1997/09/01
Assunto: Re: TWO HEADED EAGLE 3

In article <01bcb371$2d2f9260$055bf...@pc3.thresholdcafe.com>,
c...@thresholdcafe.com says...

>Because the last message was a little short and it may not have sounded a
>little convincing I'm going to give out a little more information. About
>this what I'm about to say only the Astronauts would know this and before I
>go on I want you to know,I came up with this but I could be wrong. About

        Man, someone's gotta buy this guy an [Enter] key.

                                                cheers,
                                                Wazza


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British Seapower  
1.  Patrick Hayes  
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 Mais opções 1 set 1997, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Patrick Hayes <Patrick.Hayes.CAP_S...@renault.fr>
Data: 1997/09/01
Assunto: Re: British Seapower

RUDI <bo...@cf.ac.uk> writes:
> The rafale as a 4th generation figther will be a better plane than the f14
> or f18a/b/c/d

4th generation? You've been reading Dassault advertisements methinks. Most
everybody else labels it 3rd or 3rd and a half.

> (if it is produce)

The last act of the preceding government was to place an order for 13 Rafales
(of which 10 are of the Aeronavale variant). This to ensure continuation of
the program by the socialists, ecolos and communists now in power.

> Its main advantage against the sea harrier is that it will have real air
> to sea capability. I think the rafale will be in term of performance wery
> close to the f18e/f (same generation of electronics motors and weapon).

Which is why most everyone outside Dassault call it 3rd generation +.

> Anyway the rafale is more a navy [plane] that will be use by air force than
> an air force plane that will be use by the navy.

Yep, the current Rafale is an overdesigned overpriced makeover of a light
fighter. Now that it's development costs have grown so much it's logical that
the entire (small) production run participate in the benefits.

Pat
--
Standard disclaimers apply
--------------------------------------------------------
Patrick.Hayes.CAP_S...@renault.fr    (33) 01.41.04.64.20
--------------------------------------------------------


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Why the Air Farce should ax the B-2 and JSF  
1.  Mark Borgerson  
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 Mais opções 1 set 1997, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Mark Borgerson <borg...@peak.org>
Data: 1997/09/01
Assunto: Re: Why the Air Farce should ax the B-2 and JSF

MKSheppard wrote:

<<SNIP>>

> Then how come the F-16 isn't a lead pig, since it has the same gun as
> Phalanx: the M61? Gee, then how come the Avenger cannon only weighs
> 4,000 pounds, with 1,000 rounds of 30mm DU?

Major difference is that the F-16 and A-10 guns are FIXED.  Can you
imagine
moving the whole plane around to point a rear-firing gun at a missile?
The servos and controls to move the gun barrel around fast enough to
track incoming missiles account for a major part of the weight
of the Phalanx.

<<MAJOR SNIPPAGE>>

Normally I probably wouldn't waste too many words on stuff like this,
but it's a long weekend, and fishing has been slow out at the lake--
seen more bites here!

Mark Borgerson


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2.  Craig and Susan Jones  
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 Mais opções 1 set 1997, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Craig and Susan Jones <cajo...@crosslink.net>
Data: 1997/09/01
Assunto: Re: Why the Air Farce should ax the B-2 and JSF

As much as it pains me to support the Air Force, they don't want any
more B-2's!
The initial Air Force budget proposal apparently did not have any B-2's
at all.  But according to the esteemed Senator from Washington state,
the Pentagon didn't know what was best for the armed forces and had
around twenty added.  Incidently, the B-2 is built in Washington state.
Enough said.
Craig Jones
cajo...@crosslink.net

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3.  Martin Sinclair  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: martin.sincl...@gecm.com (Martin Sinclair)
Data: 1997/09/01
Assunto: Re: Why the Air Farce should ax the B-2 and JSF

In article <34094255.4637...@nntp.ix.netcom.com>, Rand...@ix.netcom.com says...

>On 30 Aug 1997 23:43:42 GMT, termu...@strangelove.yok.utu.fi (Tero P.
>Mustalahti) wrote:

>>In article <5tskb2$...@gcsin3.geccs.gecm.com>,
>>       martin.sincl...@gecm.com (Martin Sinclair) writes:

>>> By this argument, why do AC-130s get shot down ?

>>Because they do not have enough armor?

>NO BECAUSE THEIR GUNS ARE TOO SMALL!

:-)

You're right - the 40mm guns (note the plural)

..and the 105mm low-recoil gun....

are _way_ too small. Then again, we _could_ move up to 120mm.
With autoloader.

As many Brits will smile at, it would

  "..go like a belt-fed WOMBAT..."

Martin

First of Foot, Right of the Line


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4.  Random  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Rand...@ix.netcom.com (Random)
Data: 1997/09/02
Assunto: Re: Why the Air Farce should ax the B-2 and JSF

On 1 Sep 1997 19:00:08 GMT, martin.sincl...@gecm.com (Martin Sinclair)
wrote:

I was thinking 18" guns in a dual turret with maybe some side turrets
for 16" guns. :)


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'Dry' NATO Alphabet  
1.  Glenn Dowdy  
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 Mais opções 1 set 1997, 04:00
Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Glenn Dowdy <glenn_do...@hp.NOSPAM.com>
Data: 1997/09/01
Assunto: Re: 'Dry' NATO Alphabet

But you were asking for whiskey...Lagavulin is whisky.

Glenn Dowdy
Who will be drinking Laphroaig in about 30 minutes.


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NATO Alphabet  
2.  Mike van de Peppel  
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Grupos de notícias: sci.military.naval
De: Mike van de Peppel <nospam.pep...@telebyte.nl>
Data: 1997/09/01
Assunto: Re: NATO Alphabet

hwei...@ford.com wrote:

> Hi there,
> I have a simple question to you.
> Is there anybody who can tell me the NATO-alphabet, you know alpha, bravo
> charlie and so on?
> Thank you

delta, echo, foxtrot, golf, hotel, india, juliette, kilo, lima, mike,
november, oscar, papa, quebeque, romeo, sierra, tango, uniform, victor,
whiskey, x-ray, zulu
--

=============================================================
"One of these day I'm going to cut you into little pieces"
   "...carefull with that axe Mi..."
"We all got to go sometime"
=============================================================  
remove the "nospam." statement if you want to e-mail me
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