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Bom dia Railers,
Gostaria de saber como está o mercado de trabalho atualmente para
desenvolvedores Rails. Atualmente trabalho com .NET e sinceramente,
aceitaria uma proposta para receber o mesmo que ganho hoje só que
trabalhando com Ruby. Acredito que outros .neteiros e javeiros tambem
fariam essa troca, acho que o que falta mesmo no mercado brasileiro é
a oportunidade.
Infelizmente aqui em BH, um desenvolvedor Rails ganha o mesmo que um
desenvolvedor PHP, o mercado mineiro ainda não vê o Ruby como um Java
ou um .NET da vida, mas sim algo para sites apenas... e isso me
irrita.
Em seus estados, desenvolvedores Rails são mais valorizados?
> Bom dia Railers,
> Gostaria de saber como está o mercado de trabalho atualmente para
> desenvolvedores Rails. Atualmente trabalho com .NET e sinceramente,
> aceitaria uma proposta para receber o mesmo que ganho hoje só que
> trabalhando com Ruby. Acredito que outros .neteiros e javeiros tambem
> fariam essa troca, acho que o que falta mesmo no mercado brasileiro é
> a oportunidade.
> Infelizmente aqui em BH, um desenvolvedor Rails ganha o mesmo que um
> desenvolvedor PHP, o mercado mineiro ainda não vê o Ruby como um Java
> ou um .NET da vida, mas sim algo para sites apenas... e isso me
> irrita.
> Em seus estados, desenvolvedores Rails são mais valorizados?
>> Bom dia Railers,
>> Gostaria de saber como está o mercado de trabalho atualmente para
>> desenvolvedores Rails. Atualmente trabalho com .NET e sinceramente,
>> aceitaria uma proposta para receber o mesmo que ganho hoje só que
>> trabalhando com Ruby. Acredito que outros .neteiros e javeiros tambem
>> fariam essa troca, acho que o que falta mesmo no mercado brasileiro é
>> a oportunidade.
>> Infelizmente aqui em BH, um desenvolvedor Rails ganha o mesmo que um
>> desenvolvedor PHP, o mercado mineiro ainda não vê o Ruby como um Java
>> ou um .NET da vida, mas sim algo para sites apenas... e isso me
>> irrita.
>> Em seus estados, desenvolvedores Rails são mais valorizados?
Pessoal,
o objetivo dessa thread não é apenas saber de que linguagens vocês vieram,
mas principalmente saber como esta o mercado de Ruby em seus estados. Porquê
aqui em BH é praticamente um lixo, perde muito para Java e .NET e por fim, o
salário é equivalente à programadores PHP.
>>> Bom dia Railers,
>>> Gostaria de saber como está o mercado de trabalho atualmente para
>>> desenvolvedores Rails. Atualmente trabalho com .NET e sinceramente,
>>> aceitaria uma proposta para receber o mesmo que ganho hoje só que
>>> trabalhando com Ruby. Acredito que outros .neteiros e javeiros tambem
>>> fariam essa troca, acho que o que falta mesmo no mercado brasileiro é
>>> a oportunidade.
>>> Infelizmente aqui em BH, um desenvolvedor Rails ganha o mesmo que um
>>> desenvolvedor PHP, o mercado mineiro ainda não vê o Ruby como um Java
>>> ou um .NET da vida, mas sim algo para sites apenas... e isso me
>>> irrita.
>>> Em seus estados, desenvolvedores Rails são mais valorizados?
Cara aqui no CE a coisa ta começando a despontar legal, você pode achar empresas que estão começando a acreditar e não encaram programadores RubyOnRails como programadores PHP, os tratam com um pouco mai$ de consideração, mas acho que dinheiro diante do desafio vem em segundo plnao, o post do Carlos Brando da uma boa visão disso.
Tarlvez o desafio de alguns de nós aqui seria reduzir um pouco a ganho pra poder mostrar o poder de uma nova linguagem, pode trazer a inovação, a novidade.....
puts "A vida é um grande comércio, onde você recebe por aquilo que você paga."
________________________________
De: Igor Leroy <ip.le...@gmail.com>
Para: rails-br@googlegroups.com
Enviadas: Sex, Outubro 30, 2009 10:48:49 AM
Assunto: [rails-br] Re: Mercado de trabalho Ruby
Pessoal,
o objetivo dessa thread não é apenas saber de que linguagens vocês vieram, mas principalmente saber como esta o mercado de Ruby em seus estados. Porquê aqui em BH é praticamente um lixo, perde muito para Java e .NET e por fim, o salário é equivalente à programadores PHP.
>>>>>>Bom dia Railers,
>>>>>>Gostaria de saber como está o mercado de trabalho atualmente para
>>>>>>desenvolvedores Rails. Atualmente trabalho com .NET e sinceramente,
>>>>>>aceitaria uma proposta para receber o mesmo que ganho hoje só que
>>>>>>trabalhando com Ruby. Acredito que outros .neteiros e javeiros tambem
>>>>>>fariam essa troca, acho que o que falta mesmo no mercado brasileiro é
>>>>>>a oportunidade.
>>>>>>Infelizmente aqui em BH, um desenvolvedor Rails ganha o mesmo que um
>>>>>>desenvolvedor PHP, o mercado mineiro ainda não vê o Ruby como um Java
>>>>>>ou um .NET da vida, mas sim algo para sites apenas... e isso me
>>>>>>irrita.
>>>>>>Em seus estados, desenvolvedores Rails são mais valorizados?
-- -- Igor Leroy
-- Desenvolvedor Web
___________________________________________________________________________ _________
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com
Na minha forma de pensar, se você esta preocupado com o mercado por causa do
quanto você vai ganhar $, então você deveria aprender COBOL, tem um monte de
codigo legado COBOL nas grandes empresas, principalmente em bancos, que
pagam muito para esses profissionais que são cada vez mais raros.
Agora se o que você quer é ser feliz fazendo o que gosta, e o ruby trouxe
isso pra mim, encontre a linguagem que te de esse prazer e seja bom o
suficiente para fazer o seu mercado, conheço programador php que ganham
muita grana, pois são bons mesmo na linguagem que ele escolheu.
O problema é que tem uma porrada de gente por ai que se diz programador php,
mas que na verdade são só bom utilizadores do google, pois não criam nada,
acham tudo na net e só dão aquela garibada.
E isso ta acontecendo com o rails, molecada por ai baixam 2 ou 3 plugins no
github, geram uns 4 ou 4 scaffold e saem falando que é programador.
> Cara aqui no CE a coisa ta começando a despontar legal, você pode achar
> empresas que estão começando a acreditar e não encaram programadores
> RubyOnRails como programadores PHP, os tratam com um pouco mai$ de
> consideração, mas acho que dinheiro diante do desafio vem em segundo plnao,
> o post do Carlos Brando da uma boa visão disso.
> Tarlvez o desafio de alguns de nós aqui seria reduzir um pouco a ganho pra
> poder mostrar o poder de uma nova linguagem, pode trazer a inovação, a
> novidade.....
> puts "A vida é um grande comércio, onde você recebe por aquilo que você
> paga."
> ------------------------------
> *De:* Igor Leroy <ip.le...@gmail.com>
> *Para:* rails-br@googlegroups.com
> *Enviadas:* Sex, Outubro 30, 2009 10:48:49 AM
> *Assunto:* [rails-br] Re: Mercado de trabalho Ruby
> Pessoal,
> o objetivo dessa thread não é apenas saber de que linguagens vocês vieram,
> mas principalmente saber como esta o mercado de Ruby em seus estados. Porquê
> aqui em BH é praticamente um lixo, perde muito para Java e .NET e por fim, o
> salário é equivalente à programadores PHP.
>>>> Bom dia Railers,
>>>> Gostaria de saber como está o mercado de trabalho atualmente para
>>>> desenvolvedores Rails. Atualmente trabalho com .NET e sinceramente,
>>>> aceitaria uma proposta para receber o mesmo que ganho hoje só que
>>>> trabalhando com Ruby. Acredito que outros .neteiros e javeiros tambem
>>>> fariam essa troca, acho que o que falta mesmo no mercado brasileiro é
>>>> a oportunidade.
>>>> Infelizmente aqui em BH, um desenvolvedor Rails ganha o mesmo que um
>>>> desenvolvedor PHP, o mercado mineiro ainda não vê o Ruby como um Java
>>>> ou um .NET da vida, mas sim algo para sites apenas... e isso me
>>>> irrita.
>>>> Em seus estados, desenvolvedores Rails são mais valorizados?
Venho do Java e continuo ganhando a mesma coisa ganhava. Aqui em BH ainda tá
fraco como foi dito. Mas o importante é fazer o que gosta e fazer bem...
grana é consequência. Agora... a gurizada tem que aprender a levar mais a
sério. Tem muita gente fazendo serviço porco com paradinas que acham prontas
e acabando com o mercado de quem realmente quer fazer alguma coisa legal.
> Na minha forma de pensar, se você esta preocupado com o mercado por causa
> do quanto você vai ganhar $, então você deveria aprender COBOL, tem um monte
> de codigo legado COBOL nas grandes empresas, principalmente em bancos, que
> pagam muito para esses profissionais que são cada vez mais raros.
> Agora se o que você quer é ser feliz fazendo o que gosta, e o ruby trouxe
> isso pra mim, encontre a linguagem que te de esse prazer e seja bom o
> suficiente para fazer o seu mercado, conheço programador php que ganham
> muita grana, pois são bons mesmo na linguagem que ele escolheu.
> O problema é que tem uma porrada de gente por ai que se diz programador
> php, mas que na verdade são só bom utilizadores do google, pois não criam
> nada, acham tudo na net e só dão aquela garibada.
> E isso ta acontecendo com o rails, molecada por ai baixam 2 ou 3 plugins no
> github, geram uns 4 ou 4 scaffold e saem falando que é programador.
> Cara aqui no CE a coisa ta começando a despontar legal, você pode achar
>> empresas que estão começando a acreditar e não encaram programadores
>> RubyOnRails como programadores PHP, os tratam com um pouco mai$ de
>> consideração, mas acho que dinheiro diante do desafio vem em segundo plnao,
>> o post do Carlos Brando da uma boa visão disso.
>> Tarlvez o desafio de alguns de nós aqui seria reduzir um pouco a ganho pra
>> poder mostrar o poder de uma nova linguagem, pode trazer a inovação, a
>> novidade.....
>> puts "A vida é um grande comércio, onde você recebe por aquilo que você
>> paga."
>> ------------------------------
>> *De:* Igor Leroy <ip.le...@gmail.com>
>> *Para:* rails-br@googlegroups.com
>> *Enviadas:* Sex, Outubro 30, 2009 10:48:49 AM
>> *Assunto:* [rails-br] Re: Mercado de trabalho Ruby
>> Pessoal,
>> o objetivo dessa thread não é apenas saber de que linguagens vocês vieram,
>> mas principalmente saber como esta o mercado de Ruby em seus estados. Porquê
>> aqui em BH é praticamente um lixo, perde muito para Java e .NET e por fim, o
>> salário é equivalente à programadores PHP.
>>>>> Bom dia Railers,
>>>>> Gostaria de saber como está o mercado de trabalho atualmente para
>>>>> desenvolvedores Rails. Atualmente trabalho com .NET e sinceramente,
>>>>> aceitaria uma proposta para receber o mesmo que ganho hoje só que
>>>>> trabalhando com Ruby. Acredito que outros .neteiros e javeiros tambem
>>>>> fariam essa troca, acho que o que falta mesmo no mercado brasileiro é
>>>>> a oportunidade.
>>>>> Infelizmente aqui em BH, um desenvolvedor Rails ganha o mesmo que um
>>>>> desenvolvedor PHP, o mercado mineiro ainda não vê o Ruby como um Java
>>>>> ou um .NET da vida, mas sim algo para sites apenas... e isso me
>>>>> irrita.
>>>>> Em seus estados, desenvolvedores Rails são mais valorizados?
Maslow falou sobre isso a um bom tempo já. Acho improvável encontrar alguém que fique feliz sem ter um salário decente. A utopia de que basta fazer o que gosta e você estará feliz não se sustenta sozinha. O artigo do Carlos Brando é bom, porém tem um ponto importante que deveria estar em negrito lá: "bons programadores não levam o dinheiro tão a sério assim". Preste atenção no "tão a sério". Isso quer dizer que levam sim a sério, mas que existem outros fatores compensatórios. Não sei qual seu nível em Java, Igor, mas se vc for fera ganha provavelmente o dobro do que um bom Railer que trabalhe para empresas brasileiras. Se quiser fazer dinheiro com Rails a dica é procurar empresas no exterior. Como sempre estamos atrasados isso não é uma exceção.
Em 30/10/2009, Márcio <mgasparo...@gmail.com> escreveu: > Na minha forma de pensar, se você esta preocupado com o mercado por causa do > quanto você vai ganhar $, então você deveria aprender COBOL, tem um monte de > codigo legado COBOL nas grandes empresas, principalmente em bancos, que > pagam muito para esses profissionais que são cada vez mais raros. > > Agora se o que você quer é ser feliz fazendo o que gosta, e o ruby trouxe > isso pra mim, encontre a linguagem que te de esse prazer e seja bom o > suficiente para fazer o seu mercado, conheço programador php que ganham > muita grana, pois são bons mesmo na linguagem que ele escolheu. > > O problema é que tem uma porrada de gente por ai que se diz programador php, > mas que na verdade são só bom utilizadores do google, pois não criam nada, > acham tudo na net e só dão aquela garibada. > > E isso ta acontecendo com o rails, molecada por ai baixam 2 ou 3 plugins no > github, geram uns 4 ou 4 scaffold e saem falando que é programador. > > Seja bom no que você faz, e faça seu mercado. > > Abraço! > > > > Márcio Gasparotto > http://www.diretoefacil.com.br > > > 2009/10/30 Targino Silveira <targino_silve...@yahoo.com.br> > > > Cara aqui no CE a coisa ta começando a despontar legal, você pode achar > > empresas que estão começando a acreditar e não encaram programadores > > RubyOnRails como programadores PHP, os tratam com um pouco mai$ de > > consideração, mas acho que dinheiro diante do desafio vem em segundo plnao, > > o post do Carlos Brando da uma boa visão disso. > > > > Tarlvez o desafio de alguns de nós aqui seria reduzir um pouco a ganho pra > > poder mostrar o poder de uma nova linguagem, pode trazer a inovação, a > > novidade..... > > > > Abraços!!!!!!!!!!! > > > > targino_silveira > > { > > :fone => +55-85-86267297, > > :twitter => @targinosilveira / http://twitter.com/targinosilveira, > > :recomende_me_como_um_profissional_ruby_on_rails => > > http://www.workingwithrails.com/person/17102-targino-silveira, > > > > :yahoo_messenger => targino_silve...@yahoo.com.br, > > :msn_messenger => targinosilve...@ubbi.com.br > > } > > > > > > puts "A vida é um grande comércio, onde você recebe por aquilo que você > > paga." > > > > > > ------------------------------ > > *De:* Igor Leroy <ip.le...@gmail.com> > > *Para:* rails-br@googlegroups.com > > *Enviadas:* Sex, Outubro 30, 2009 10:48:49 AM > > *Assunto:* [rails-br] Re: Mercado de trabalho Ruby > > > > Pessoal, > > o objetivo dessa thread não é apenas saber de que linguagens vocês vieram, > > mas principalmente saber como esta o mercado de Ruby em seus estados. Porquê > > aqui em BH é praticamente um lixo, perde muito para Java e .NET e por fim, o > > salário é equivalente à programadores PHP. > > > > > > 2009/10/30 Vinicius Luiz <mcp.vinic...@gmail.com> > > > >> Venho do Java/Delphi > >> > >> att, > >> > >> Vinicius Luiz > >> Skype/Yahoo: vinicius.luiz > >> MSN: vinicius...@hotmail.com > >> Gtalk: mcp.vinic...@gmail.com > >> Twitter: http://twitter.com/vinicius_luiz > >> Blog: http://viniciusluizz.wordpress.com > >> > >> ---------------------------------------------- > >> > >> Analista Desenvolvedor - TI > >> CETAM Ltda. - Centro de Tecnologia da Amazônia > >> > >> when there is no place in hell, the dead walked the earth! > >> > >> > >> 2009/10/30 Ricardo S Yasuda <shado...@gmail.com> > >> > >> Pergunta: você aceitaria ganhar MENOS (não muito menos) do que ganha hoje > >>> para trabalhar com Ruby? > >>> > >>> Mas antes leia este post: > >>> > >>> http://www.nomedojogo.com/2009/06/08/como-motivar-um-programador/ > >>> > >>> Tem muita gente aqui da lista que trocou o Java e o .NET pelo Ruby, vamos > >>> ver o que eles tem a dizer. Eu vim do PHP. > >>> > >>> []s > >>> Shadow > >>> blog.shadowmaru.org > >>> amoodeiosp.com.br > >>> twitter.com/shadow11 > >>> > >>> > >>> 2009/10/30 Leroy <ip.le...@gmail.com> > >>> > >>> > >>>> Bom dia Railers, > >>>> Gostaria de saber como está o mercado de trabalho atualmente para > >>>> desenvolvedores Rails. Atualmente trabalho com .NET e sinceramente, > >>>> aceitaria uma proposta para receber o mesmo que ganho hoje só que > >>>> trabalhando com Ruby. Acredito que outros .neteiros e javeiros tambem > >>>> fariam essa troca, acho que o que falta mesmo no mercado brasileiro é > >>>> a oportunidade. > >>>> Infelizmente aqui em BH, um desenvolvedor Rails ganha o mesmo que um > >>>> desenvolvedor PHP, o mercado mineiro ainda não vê o Ruby como um Java > >>>> ou um .NET da vida, mas sim algo para sites apenas... e isso me > >>>> irrita. > >>>> Em seus estados, desenvolvedores Rails são mais valorizados? > >>>> > >>>> > >>> > >>> > >>> > >> > >> > >> > > > > > > -- > > -- Igor Leroy > > -- Desenvolvedor Web > > > > > > > > ------------------------------ > > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yah... > > Celebridades<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yah... > > Música<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yah... > > Esportes<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yah... > > > > > > > > >
ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito relação com linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de empreendedor, claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou louco por ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que o segredo é fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um emprego, claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o contrario não se ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário) para alguém...
@Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como funcionário é
difícil.
Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal para
você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou isto?
Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um sitezinho e
acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que trabalham em
agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e acha que
ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns colegas
que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais com DotNet,
sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está ajudando no
pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera um bom
resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa onde você
trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que não te
valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras empresas bem
menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você trabalhar menos
e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada, levando em
consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as qualidades do
profissional e por ai vai.
Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em valores
de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com Ruby eu
tenho que ganhar pelo menos 3mil.
Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que por terem
1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco (vai
entender).
Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no seu
negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns clientes e
Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo sempre.
> ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito relação com
> linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de empreendedor,
> claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou louco por
> ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que o segredo é
> fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um emprego,
> claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o contrario não se
> ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário) para alguém...
Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando trabalhava
com java.
Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
do que as outras.
Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz tempo
que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
Quem se habilita?
[]'s
Dalto
On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como funcionário é
> difícil.
> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal para
> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou isto?
> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um sitezinho e
> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que trabalham em
> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e acha que
> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns colegas
> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais com DotNet,
> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está ajudando no
> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera um bom
> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa onde você
> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que não te
> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras empresas bem
> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você trabalhar menos
> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada, levando em
> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as qualidades do
> profissional e por ai vai.
> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em valores
> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com Ruby eu
> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que por terem
> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco (vai
> entender).
> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no seu
> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns clientes e
> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo sempre.
> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito relação com
> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de empreendedor,
> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou louco por
> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que o segredo é
> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um emprego,
> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o contrario não se
> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário) para alguém...
On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com> wrote:
> Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
> Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando trabalhava
> com java.
> Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
> substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
> O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
> do que as outras.
> Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
> tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz tempo
> que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
> O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
> mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
> Quem se habilita?
> []'s
> Dalto
> On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
>> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como funcionário é
>> difícil.
>> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal para
>> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou isto?
>> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um sitezinho e
>> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que trabalham em
>> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e acha que
>> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
>> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns colegas
>> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais com DotNet,
>> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está ajudando no
>> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera um bom
>> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
>> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa onde você
>> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
>> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que não te
>> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras empresas bem
>> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você trabalhar menos
>> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
>> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada, levando em
>> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as qualidades do
>> profissional e por ai vai.
>> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em valores
>> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com Ruby eu
>> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
>> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
>> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que por terem
>> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco (vai
>> entender).
>> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no seu
>> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns clientes e
>> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo sempre.
>> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito relação com
>> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de empreendedor,
>> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou louco por
>> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que o segredo é
>> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um emprego,
>> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o contrario não se
>> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário) para alguém...
> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com> wrote:
> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando trabalhava
> > com java.
> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
> > do que as outras.
> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz tempo
> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
> > Quem se habilita?
> > []'s
> > Dalto
> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como funcionário
> é
> >> difícil.
> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal para
> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou isto?
> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um
> sitezinho e
> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que
> trabalham em
> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e acha que
> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns
> colegas
> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais com
> DotNet,
> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está ajudando no
> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera um bom
> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa onde
> você
> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que não te
> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras empresas bem
> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você trabalhar
> menos
> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada,
> levando em
> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as qualidades
> do
> >> profissional e por ai vai.
> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em
> valores
> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com Ruby
> eu
> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que por
> terem
> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco (vai
> >> entender).
> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no seu
> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns clientes
> e
> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo sempre.
> >> Vitória para todos vocês.
> >> Fiquem com Deus.
> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
> >> > olá pessoal,
> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito
> relação com
> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de
> empreendedor,
> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou louco por
> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que o
> segredo é
> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um
> emprego,
> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o contrario não
> se
> >> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário) para
> alguém...
> É uma boa Dalto!
> Lembro que rolou uma vez o Minas OnRails em 2007, mas depois nada...
> 2009/11/1 Harlley R. Oliveira <harl...@gmail.com>
>> Opa, eu animo Dalto
>> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com> wrote:
>> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
>> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando trabalhava
>> > com java.
>> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
>> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
>> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
>> > do que as outras.
>> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
>> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz tempo
>> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
>> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
>> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
>> > Quem se habilita?
>> > []'s
>> > Dalto
>> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
>> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como funcionário
>> é
>> >> difícil.
>> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal
>> para
>> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou isto?
>> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um
>> sitezinho e
>> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que
>> trabalham em
>> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e acha
>> que
>> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
>> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns
>> colegas
>> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais com
>> DotNet,
>> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está ajudando no
>> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera um
>> bom
>> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
>> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa onde
>> você
>> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
>> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que não te
>> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras empresas
>> bem
>> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você trabalhar
>> menos
>> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
>> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada,
>> levando em
>> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as
>> qualidades do
>> >> profissional e por ai vai.
>> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em
>> valores
>> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com Ruby
>> eu
>> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
>> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
>> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que por
>> terem
>> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco (vai
>> >> entender).
>> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no seu
>> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns
>> clientes e
>> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo sempre.
>> >> Vitória para todos vocês.
>> >> Fiquem com Deus.
>> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
>> >> > olá pessoal,
>> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito
>> relação com
>> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de
>> empreendedor,
>> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou louco
>> por
>> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que o
>> segredo é
>> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um
>> emprego,
>> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o contrario
>> não se
>> >> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário) para
>> alguém...
Acredito o seguinte, independente da linguagem ou mesmo a área que você escolha.
O quanto você vai receber depende do quanto você acredita em você. É
claro que você não vai conseguir cobrar R$50.000,00 para programar,
mas você deve explicar de forma convincente qual a sua habilidade,
vocês não devem ter medo de cobrar o quanto acham justo.
O comprador sempre vai tentar baixar o preço, se você tiver um emprego
atual, e está procurando outro, eu recomendo quando perguntarem sua
expectativa salarial, diga realmente o que acredita.
Recomendo também propostas já prevendo um aumento, diga que aceita
ganhar um pouco menos nos primeiros meses para eles verem seu trabalho
e saberem que você é bom.
Conhecimento é controle!!!
2009/11/1 G. Sobrinho <gabriel.sobri...@gmail.com>:
>> É uma boa Dalto!
>> Lembro que rolou uma vez o Minas OnRails em 2007, mas depois nada...
>> 2009/11/1 Harlley R. Oliveira <harl...@gmail.com>
>>> Opa, eu animo Dalto
>>> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com> wrote:
>>> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
>>> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando trabalhava
>>> > com java.
>>> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
>>> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
>>> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
>>> > do que as outras.
>>> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
>>> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz tempo
>>> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
>>> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
>>> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
>>> > Quem se habilita?
>>> > []'s
>>> > Dalto
>>> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
>>> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como
>>> >> funcionário é
>>> >> difícil.
>>> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal
>>> >> para
>>> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou isto?
>>> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um
>>> >> sitezinho e
>>> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que
>>> >> trabalham em
>>> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e acha
>>> >> que
>>> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
>>> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns
>>> >> colegas
>>> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais com
>>> >> DotNet,
>>> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está ajudando
>>> >> no
>>> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera um
>>> >> bom
>>> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
>>> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa
>>> >> onde você
>>> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
>>> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que não
>>> >> te
>>> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras empresas
>>> >> bem
>>> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você trabalhar
>>> >> menos
>>> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
>>> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada,
>>> >> levando em
>>> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as
>>> >> qualidades do
>>> >> profissional e por ai vai.
>>> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em
>>> >> valores
>>> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com
>>> >> Ruby eu
>>> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
>>> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
>>> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que por
>>> >> terem
>>> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco (vai
>>> >> entender).
>>> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no seu
>>> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns
>>> >> clientes e
>>> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo sempre.
>>> >> Vitória para todos vocês.
>>> >> Fiquem com Deus.
>>> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
>>> >> > olá pessoal,
>>> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito
>>> >> > relação com
>>> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de
>>> >> > empreendedor,
>>> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou louco
>>> >> > por
>>> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que o
>>> >> > segredo é
>>> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um
>>> >> > emprego,
>>> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o contrario
>>> >> > não se
>>> >> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário) para
>>> >> > alguém...
Também animo ajudar nos eventos em BH.
Estou começando a estudar Ruby/Rails e estou empolgado.
Para os eventos, pensei no seguinte:
-Assuntos
Chamar pessoas que estejam interessadas em fazer pequenas apresentações,
para falar de um plugin novo, experiência com agileXrails, performance de
rails, ruby em outras VM's, empreendimentos etc.
-Lugares
Universidades = custo zero do local (eu imagino)
-Divulgação via redes sociais (pangea, mundo.it, linkedin) e grupos
de discussão. Também custo zero. =)
> Acredito o seguinte, independente da linguagem ou mesmo a área que você
> escolha.
> O quanto você vai receber depende do quanto você acredita em você. É
> claro que você não vai conseguir cobrar R$50.000,00 para programar,
> mas você deve explicar de forma convincente qual a sua habilidade,
> vocês não devem ter medo de cobrar o quanto acham justo.
> O comprador sempre vai tentar baixar o preço, se você tiver um emprego
> atual, e está procurando outro, eu recomendo quando perguntarem sua
> expectativa salarial, diga realmente o que acredita.
> Recomendo também propostas já prevendo um aumento, diga que aceita
> ganhar um pouco menos nos primeiros meses para eles verem seu trabalho
> e saberem que você é bom.
> Conhecimento é controle!!!
> 2009/11/1 G. Sobrinho <gabriel.sobri...@gmail.com>:
> > Eu também estou disponível. Sou de BH e animo a ajudar organizar um
> evento
> > Rails por aqui. Nunca tem nada sobre o assunto.
> > Ironicamente ganho menos do que ganhava com PHP porém trabalho mais feliz
> e
> > mais satisfeito :)
> >> É uma boa Dalto!
> >> Lembro que rolou uma vez o Minas OnRails em 2007, mas depois nada...
> >> 2009/11/1 Harlley R. Oliveira <harl...@gmail.com>
> >>> Opa, eu animo Dalto
> >>> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com>
> wrote:
> >>> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
> >>> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando trabalhava
> >>> > com java.
> >>> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
> >>> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
> >>> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
> >>> > do que as outras.
> >>> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
> >>> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz
> tempo
> >>> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
> >>> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
> >>> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
> >>> > Quem se habilita?
> >>> > []'s
> >>> > Dalto
> >>> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
> >>> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como
> >>> >> funcionário é
> >>> >> difícil.
> >>> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal
> >>> >> para
> >>> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou
> isto?
> >>> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um
> >>> >> sitezinho e
> >>> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que
> >>> >> trabalham em
> >>> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e acha
> >>> >> que
> >>> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
> >>> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns
> >>> >> colegas
> >>> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais com
> >>> >> DotNet,
> >>> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está ajudando
> >>> >> no
> >>> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera um
> >>> >> bom
> >>> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
> >>> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa
> >>> >> onde você
> >>> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
> >>> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que não
> >>> >> te
> >>> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras empresas
> >>> >> bem
> >>> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você
> trabalhar
> >>> >> menos
> >>> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
> >>> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada,
> >>> >> levando em
> >>> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as
> >>> >> qualidades do
> >>> >> profissional e por ai vai.
> >>> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em
> >>> >> valores
> >>> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com
> >>> >> Ruby eu
> >>> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
> >>> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
> >>> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que
> por
> >>> >> terem
> >>> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco
> (vai
> >>> >> entender).
> >>> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no
> seu
> >>> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns
> >>> >> clientes e
> >>> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo sempre.
> >>> >> Vitória para todos vocês.
> >>> >> Fiquem com Deus.
> >>> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
> >>> >> > olá pessoal,
> >>> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito
> >>> >> > relação com
> >>> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de
> >>> >> > empreendedor,
> >>> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou louco
> >>> >> > por
> >>> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que o
> >>> >> > segredo é
> >>> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um
> >>> >> > emprego,
> >>> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o contrario
> >>> >> > não se
> >>> >> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário) para
> >>> >> > alguém...
Dalton... vamos animar e tentar agendar alguma coisa pra semana que vem.
Vamos juntar a galera lá da empresa... daí já teremos com vc 7 pessoas...
juntando com o pessoal de bh que frequenta o fórum, vai dar uma galera
legal. "Topo... topo... pq não" ;)
2009/11/1 Henrique de Miranda Gontijo <henri...@gontijo.org>
> Também animo ajudar nos eventos em BH.
> Estou começando a estudar Ruby/Rails e estou empolgado.
> Para os eventos, pensei no seguinte:
> -Assuntos
> Chamar pessoas que estejam interessadas em fazer pequenas apresentações,
> para falar de um plugin novo, experiência com agileXrails, performance de
> rails, ruby em outras VM's, empreendimentos etc.
> -Lugares
> Universidades = custo zero do local (eu imagino)
> -Divulgação via redes sociais (pangea, mundo.it, linkedin) e grupos
> de discussão. Também custo zero. =)
>> Acredito o seguinte, independente da linguagem ou mesmo a área que você
>> escolha.
>> O quanto você vai receber depende do quanto você acredita em você. É
>> claro que você não vai conseguir cobrar R$50.000,00 para programar,
>> mas você deve explicar de forma convincente qual a sua habilidade,
>> vocês não devem ter medo de cobrar o quanto acham justo.
>> O comprador sempre vai tentar baixar o preço, se você tiver um emprego
>> atual, e está procurando outro, eu recomendo quando perguntarem sua
>> expectativa salarial, diga realmente o que acredita.
>> Recomendo também propostas já prevendo um aumento, diga que aceita
>> ganhar um pouco menos nos primeiros meses para eles verem seu trabalho
>> e saberem que você é bom.
>> Conhecimento é controle!!!
>> 2009/11/1 G. Sobrinho <gabriel.sobri...@gmail.com>:
>> > Eu também estou disponível. Sou de BH e animo a ajudar organizar um
>> evento
>> > Rails por aqui. Nunca tem nada sobre o assunto.
>> > Ironicamente ganho menos do que ganhava com PHP porém trabalho mais
>> feliz e
>> > mais satisfeito :)
>> >> É uma boa Dalto!
>> >> Lembro que rolou uma vez o Minas OnRails em 2007, mas depois nada...
>> >> 2009/11/1 Harlley R. Oliveira <harl...@gmail.com>
>> >>> Opa, eu animo Dalto
>> >>> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com>
>> wrote:
>> >>> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
>> >>> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando
>> trabalhava
>> >>> > com java.
>> >>> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
>> >>> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
>> >>> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
>> >>> > do que as outras.
>> >>> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
>> >>> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz
>> tempo
>> >>> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
>> >>> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
>> >>> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
>> >>> > Quem se habilita?
>> >>> > []'s
>> >>> > Dalto
>> >>> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
>> >>> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como
>> >>> >> funcionário é
>> >>> >> difícil.
>> >>> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal
>> >>> >> para
>> >>> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou
>> isto?
>> >>> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um
>> >>> >> sitezinho e
>> >>> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que
>> >>> >> trabalham em
>> >>> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e
>> acha
>> >>> >> que
>> >>> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
>> >>> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns
>> >>> >> colegas
>> >>> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais
>> com
>> >>> >> DotNet,
>> >>> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está
>> ajudando
>> >>> >> no
>> >>> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera
>> um
>> >>> >> bom
>> >>> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
>> >>> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa
>> >>> >> onde você
>> >>> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
>> >>> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que
>> não
>> >>> >> te
>> >>> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras
>> empresas
>> >>> >> bem
>> >>> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você
>> trabalhar
>> >>> >> menos
>> >>> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
>> >>> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada,
>> >>> >> levando em
>> >>> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as
>> >>> >> qualidades do
>> >>> >> profissional e por ai vai.
>> >>> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em
>> >>> >> valores
>> >>> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com
>> >>> >> Ruby eu
>> >>> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
>> >>> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
>> >>> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que
>> por
>> >>> >> terem
>> >>> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco
>> (vai
>> >>> >> entender).
>> >>> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no
>> seu
>> >>> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns
>> >>> >> clientes e
>> >>> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo
>> sempre.
>> >>> >> Vitória para todos vocês.
>> >>> >> Fiquem com Deus.
>> >>> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
>> >>> >> > olá pessoal,
>> >>> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito
>> >>> >> > relação com
>> >>> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de
>> >>> >> > empreendedor,
>> >>> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou
>> louco
>> >>> >> > por
>> >>> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que
>> o
>> >>> >> > segredo é
>> >>> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um
>> >>> >> > emprego,
>> >>> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o
>> contrario
>> >>> >> > não se
>> >>> >> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário)
>> para
>> >>> >> > alguém...
vamos nos encontrar nas próximas semanas pra se conhecer e bater um
papo sobre isso.
Eu sugiro a livraria status, que tem wireless, cafézinho e deve ter
lugar pra uma turma boa.
Num sábado a tarde seria ideal pra mim. O que acham?
<wenderson.malhei...@gmail.com> wrote:
> Dalton... vamos animar e tentar agendar alguma coisa pra semana que vem.
> Vamos juntar a galera lá da empresa... daí já teremos com vc 7 pessoas...
> juntando com o pessoal de bh que frequenta o fórum, vai dar uma galera
> legal. "Topo... topo... pq não" ;)
> 2009/11/1 Henrique de Miranda Gontijo <henri...@gontijo.org>
> > @rails-bh
> > Também animo ajudar nos eventos em BH.
> > Estou começando a estudar Ruby/Rails e estou empolgado.
> > Para os eventos, pensei no seguinte:
> > -Assuntos
> > Chamar pessoas que estejam interessadas em fazer pequenas apresentações,
> > para falar de um plugin novo, experiência com agileXrails, performance de
> > rails, ruby em outras VM's, empreendimentos etc.
> > -Lugares
> > Universidades = custo zero do local (eu imagino)
> > -Divulgação via redes sociais (pangea, mundo.it, linkedin) e grupos
> > de discussão. Também custo zero. =)
> >> Acredito o seguinte, independente da linguagem ou mesmo a área que você
> >> escolha.
> >> O quanto você vai receber depende do quanto você acredita em você. É
> >> claro que você não vai conseguir cobrar R$50.000,00 para programar,
> >> mas você deve explicar de forma convincente qual a sua habilidade,
> >> vocês não devem ter medo de cobrar o quanto acham justo.
> >> O comprador sempre vai tentar baixar o preço, se você tiver um emprego
> >> atual, e está procurando outro, eu recomendo quando perguntarem sua
> >> expectativa salarial, diga realmente o que acredita.
> >> Recomendo também propostas já prevendo um aumento, diga que aceita
> >> ganhar um pouco menos nos primeiros meses para eles verem seu trabalho
> >> e saberem que você é bom.
> >> Conhecimento é controle!!!
> >> 2009/11/1 G. Sobrinho <gabriel.sobri...@gmail.com>:
> >> > Eu também estou disponível. Sou de BH e animo a ajudar organizar um
> >> evento
> >> > Rails por aqui. Nunca tem nada sobre o assunto.
> >> > Ironicamente ganho menos do que ganhava com PHP porém trabalho mais
> >> feliz e
> >> > mais satisfeito :)
> >> >> É uma boa Dalto!
> >> >> Lembro que rolou uma vez o Minas OnRails em 2007, mas depois nada...
> >> >> 2009/11/1 Harlley R. Oliveira <harl...@gmail.com>
> >> >>> Opa, eu animo Dalto
> >> >>> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com>
> >> wrote:
> >> >>> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
> >> >>> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando
> >> trabalhava
> >> >>> > com java.
> >> >>> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
> >> >>> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
> >> >>> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
> >> >>> > do que as outras.
> >> >>> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
> >> >>> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz
> >> tempo
> >> >>> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
> >> >>> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
> >> >>> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
> >> >>> > Quem se habilita?
> >> >>> > []'s
> >> >>> > Dalto
> >> >>> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
> >> >>> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como
> >> >>> >> funcionário é
> >> >>> >> difícil.
> >> >>> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal
> >> >>> >> para
> >> >>> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou
> >> isto?
> >> >>> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um
> >> >>> >> sitezinho e
> >> >>> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que
> >> >>> >> trabalham em
> >> >>> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e
> >> acha
> >> >>> >> que
> >> >>> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
> >> >>> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns
> >> >>> >> colegas
> >> >>> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais
> >> com
> >> >>> >> DotNet,
> >> >>> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está
> >> ajudando
> >> >>> >> no
> >> >>> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera
> >> um
> >> >>> >> bom
> >> >>> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
> >> >>> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa
> >> >>> >> onde você
> >> >>> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
> >> >>> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que
> >> não
> >> >>> >> te
> >> >>> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras
> >> empresas
> >> >>> >> bem
> >> >>> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você
> >> trabalhar
> >> >>> >> menos
> >> >>> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
> >> >>> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada,
> >> >>> >> levando em
> >> >>> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as
> >> >>> >> qualidades do
> >> >>> >> profissional e por ai vai.
> >> >>> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em
> >> >>> >> valores
> >> >>> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com
> >> >>> >> Ruby eu
> >> >>> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
> >> >>> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
> >> >>> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que
> >> por
> >> >>> >> terem
> >> >>> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco
> >> (vai
> >> >>> >> entender).
> >> >>> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no
> >> seu
> >> >>> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns
> >> >>> >> clientes e
> >> >>> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo
> >> sempre.
> >> >>> >> Vitória para todos vocês.
> >> >>> >> Fiquem com Deus.
> >> >>> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
> >> >>> >> > olá pessoal,
> >> >>> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito
> >> >>> >> > relação com
> >> >>> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de
> >> >>> >> > empreendedor,
> >> >>> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou
> >> louco
> >> >>> >> > por
> >> >>> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que
> >> o
> >> >>> >> > segredo é
> >> >>> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um
> >> >>> >> > emprego,
> >> >>> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o
> >> contrario
> >> >>> >> > não se
> >> >>> >> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário)
> >> para
> >> >>> >> > alguém...
No meu caso vou sair do brasil, aqui ja era para mim, nao consigo
nada, perco para os que usam scaffolding ou que pega coisas pronta na
internet, estou cansado de ficar estudando igual engenheiro para saber
tudo e prever tudo e nao ser recompensado.. San Francisco.. Ano que
vem la vai eu!
On 2 nov, 10:28, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com> wrote:
> vamos nos encontrar nas próximas semanas pra se conhecer e bater um
> papo sobre isso.
> Eu sugiro a livraria status, que tem wireless, cafézinho e deve ter
> lugar pra uma turma boa.
> Num sábado a tarde seria ideal pra mim. O que acham?
> []'s
> Dalto
> On 1 nov, 21:39, Wenderson Rodrigues Malheiros
> <wenderson.malhei...@gmail.com> wrote:
> > Dalton... vamos animar e tentar agendar alguma coisa pra semana que vem.
> > Vamos juntar a galera lá da empresa... daí já teremos com vc 7 pessoas...
> > juntando com o pessoal de bh que frequenta o fórum, vai dar uma galera
> > legal. "Topo... topo... pq não" ;)
> > 2009/11/1 Henrique de Miranda Gontijo <henri...@gontijo.org>
> > > @rails-bh
> > > Também animo ajudar nos eventos em BH.
> > > Estou começando a estudar Ruby/Rails e estou empolgado.
> > > Para os eventos, pensei no seguinte:
> > > -Assuntos
> > > Chamar pessoas que estejam interessadas em fazer pequenas apresentações,
> > > para falar de um plugin novo, experiência com agileXrails, performance de
> > > rails, ruby em outras VM's, empreendimentos etc.
> > > -Lugares
> > > Universidades = custo zero do local (eu imagino)
> > > -Divulgação via redes sociais (pangea, mundo.it, linkedin) e grupos
> > > de discussão. Também custo zero. =)
> > >> Acredito o seguinte, independente da linguagem ou mesmo a área que você
> > >> escolha.
> > >> O quanto você vai receber depende do quanto você acredita em você. É
> > >> claro que você não vai conseguir cobrar R$50.000,00 para programar,
> > >> mas você deve explicar de forma convincente qual a sua habilidade,
> > >> vocês não devem ter medo de cobrar o quanto acham justo.
> > >> O comprador sempre vai tentar baixar o preço, se você tiver um emprego
> > >> atual, e está procurando outro, eu recomendo quando perguntarem sua
> > >> expectativa salarial, diga realmente o que acredita.
> > >> Recomendo também propostas já prevendo um aumento, diga que aceita
> > >> ganhar um pouco menos nos primeiros meses para eles verem seu trabalho
> > >> e saberem que você é bom.
> > >> Conhecimento é controle!!!
> > >> 2009/11/1 G. Sobrinho <gabriel.sobri...@gmail.com>:
> > >> > Eu também estou disponível. Sou de BH e animo a ajudar organizar um
> > >> evento
> > >> > Rails por aqui. Nunca tem nada sobre o assunto.
> > >> > Ironicamente ganho menos do que ganhava com PHP porém trabalho mais
> > >> feliz e
> > >> > mais satisfeito :)
> > >> > 2009/11/1 Igor Leroy <ip.le...@gmail.com>
> > >> >> É uma boa Dalto!
> > >> >> Lembro que rolou uma vez o Minas OnRails em 2007, mas depois nada...
> > >> >> 2009/11/1 Harlley R. Oliveira <harl...@gmail.com>
> > >> >>> Opa, eu animo Dalto
> > >> >>> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com>
> > >> wrote:
> > >> >>> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
> > >> >>> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando
> > >> trabalhava
> > >> >>> > com java.
> > >> >>> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
> > >> >>> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
> > >> >>> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais acomodada
> > >> >>> > do que as outras.
> > >> >>> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra divulgar as
> > >> >>> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas, faz
> > >> tempo
> > >> >>> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
> > >> >>> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um pouco
> > >> >>> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
> > >> >>> > Quem se habilita?
> > >> >>> > []'s
> > >> >>> > Dalto
> > >> >>> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com> wrote:
> > >> >>> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como
> > >> >>> >> funcionário é
> > >> >>> >> difícil.
> > >> >>> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor ideal
> > >> >>> >> para
> > >> >>> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se perguntou
> > >> isto?
> > >> >>> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar" um
> > >> >>> >> sitezinho e
> > >> >>> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas que
> > >> >>> >> trabalham em
> > >> >>> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas) e
> > >> acha
> > >> >>> >> que
> > >> >>> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
> > >> >>> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho alguns
> > >> >>> >> colegas
> > >> >>> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil reais
> > >> com
> > >> >>> >> DotNet,
> > >> >>> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está
> > >> ajudando
> > >> >>> >> no
> > >> >>> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que gera
> > >> um
> > >> >>> >> bom
> > >> >>> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a qualidade, a
> > >> >>> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da empresa
> > >> >>> >> onde você
> > >> >>> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
> > >> >>> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas que
> > >> não
> > >> >>> >> te
> > >> >>> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras
> > >> empresas
> > >> >>> >> bem
> > >> >>> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você
> > >> trabalhar
> > >> >>> >> menos
> > >> >>> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
> > >> >>> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem analisada,
> > >> >>> >> levando em
> > >> >>> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as
> > >> >>> >> qualidades do
> > >> >>> >> profissional e por ai vai.
> > >> >>> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se baseia em
> > >> >>> >> valores
> > >> >>> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java, então com
> > >> >>> >> Ruby eu
> > >> >>> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
> > >> >>> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
> > >> >>> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais que
> > >> por
> > >> >>> >> terem
> > >> >>> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em banco
> > >> (vai
> > >> >>> >> entender).
> > >> >>> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno, invista no
> > >> seu
> > >> >>> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho uns
> > >> >>> >> clientes e
> > >> >>> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo
> > >> sempre.
> > >> >>> >> Vitória para todos vocês.
> > >> >>> >> Fiquem com Deus.
> > >> >>> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
> > >> >>> >> > olá pessoal,
> > >> >>> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem muito
> > >> >>> >> > relação com
> > >> >>> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a de
> > >> >>> >> > empreendedor,
> > >> >>> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo sou
> > >> louco
> > >> >>> >> > por
> > >> >>> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu acredito que
> > >> o
> > >> >>> >> > segredo é
> > >> >>> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou um
> > >> >>> >> > emprego,
> > >> >>> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o
> > >> contrario
> > >> >>> >> > não se
> > >> >>> >> > ganha altos valores trabalhando como programador(funcionário)
> > >> para
> > >> >>> >> > alguém...
> No meu caso vou sair do brasil, aqui ja era para mim, nao consigo
> nada, perco para os que usam scaffolding ou que pega coisas pronta na
> internet, estou cansado de ficar estudando igual engenheiro para saber
> tudo e prever tudo e nao ser recompensado.. San Francisco.. Ano que
> vem la vai eu!
> On 2 nov, 10:28, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com> wrote:
> > Então pessoal,
> > vamos nos encontrar nas próximas semanas pra se conhecer e bater um
> > papo sobre isso.
> > Eu sugiro a livraria status, que tem wireless, cafézinho e deve ter
> > lugar pra uma turma boa.
> > Num sábado a tarde seria ideal pra mim. O que acham?
> > []'s
> > Dalto
> > On 1 nov, 21:39, Wenderson Rodrigues Malheiros
> > <wenderson.malhei...@gmail.com> wrote:
> > > Dalton... vamos animar e tentar agendar alguma coisa pra semana que
> vem.
> > > Vamos juntar a galera lá da empresa... daí já teremos com vc 7
> pessoas...
> > > juntando com o pessoal de bh que frequenta o fórum, vai dar uma galera
> > > legal. "Topo... topo... pq não" ;)
> > > 2009/11/1 Henrique de Miranda Gontijo <henri...@gontijo.org>
> > > > @rails-bh
> > > > Também animo ajudar nos eventos em BH.
> > > > Estou começando a estudar Ruby/Rails e estou empolgado.
> > > > Para os eventos, pensei no seguinte:
> > > > -Assuntos
> > > > Chamar pessoas que estejam interessadas em fazer pequenas
> apresentações,
> > > > para falar de um plugin novo, experiência com agileXrails,
> performance de
> > > > rails, ruby em outras VM's, empreendimentos etc.
> > > > -Lugares
> > > > Universidades = custo zero do local (eu imagino)
> > > > -Divulgação via redes sociais (pangea, mundo.it, linkedin) e grupos
> > > > de discussão. Também custo zero. =)
> > > >> Acredito o seguinte, independente da linguagem ou mesmo a área que
> você
> > > >> escolha.
> > > >> O quanto você vai receber depende do quanto você acredita em você. É
> > > >> claro que você não vai conseguir cobrar R$50.000,00 para programar,
> > > >> mas você deve explicar de forma convincente qual a sua habilidade,
> > > >> vocês não devem ter medo de cobrar o quanto acham justo.
> > > >> O comprador sempre vai tentar baixar o preço, se você tiver um
> emprego
> > > >> atual, e está procurando outro, eu recomendo quando perguntarem sua
> > > >> expectativa salarial, diga realmente o que acredita.
> > > >> Recomendo também propostas já prevendo um aumento, diga que aceita
> > > >> ganhar um pouco menos nos primeiros meses para eles verem seu
> trabalho
> > > >> e saberem que você é bom.
> > > >> Conhecimento é controle!!!
> > > >> 2009/11/1 G. Sobrinho <gabriel.sobri...@gmail.com>:
> > > >> > Eu também estou disponível. Sou de BH e animo a ajudar organizar
> um
> > > >> evento
> > > >> > Rails por aqui. Nunca tem nada sobre o assunto.
> > > >> > Ironicamente ganho menos do que ganhava com PHP porém trabalho
> mais
> > > >> feliz e
> > > >> > mais satisfeito :)
> > > >> > 2009/11/1 Igor Leroy <ip.le...@gmail.com>
> > > >> >> É uma boa Dalto!
> > > >> >> Lembro que rolou uma vez o Minas OnRails em 2007, mas depois
> nada...
> > > >> >> 2009/11/1 Harlley R. Oliveira <harl...@gmail.com>
> > > >> >>> Opa, eu animo Dalto
> > > >> >>> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com
> > > >> wrote:
> > > >> >>> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
> > > >> >>> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando
> > > >> trabalhava
> > > >> >>> > com java.
> > > >> >>> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
> > > >> >>> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
> > > >> >>> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais
> acomodada
> > > >> >>> > do que as outras.
> > > >> >>> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra
> divulgar as
> > > >> >>> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas,
> faz
> > > >> tempo
> > > >> >>> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
> > > >> >>> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um
> pouco
> > > >> >>> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
> > > >> >>> > Quem se habilita?
> > > >> >>> > []'s
> > > >> >>> > Dalto
> > > >> >>> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com>
> wrote:
> > > >> >>> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como
> > > >> >>> >> funcionário é
> > > >> >>> >> difícil.
> > > >> >>> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor
> ideal
> > > >> >>> >> para
> > > >> >>> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se
> perguntou
> > > >> isto?
> > > >> >>> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar"
> um
> > > >> >>> >> sitezinho e
> > > >> >>> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas
> que
> > > >> >>> >> trabalham em
> > > >> >>> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas)
> e
> > > >> acha
> > > >> >>> >> que
> > > >> >>> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
> > > >> >>> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho
> alguns
> > > >> >>> >> colegas
> > > >> >>> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil
> reais
> > > >> com
> > > >> >>> >> DotNet,
> > > >> >>> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está
> > > >> ajudando
> > > >> >>> >> no
> > > >> >>> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que
> gera
> > > >> um
> > > >> >>> >> bom
> > > >> >>> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a
> qualidade, a
> > > >> >>> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da
> empresa
> > > >> >>> >> onde você
> > > >> >>> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
> > > >> >>> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas
> que
> > > >> não
> > > >> >>> >> te
> > > >> >>> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras
> > > >> empresas
> > > >> >>> >> bem
> > > >> >>> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você
> > > >> trabalhar
> > > >> >>> >> menos
> > > >> >>> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
> > > >> >>> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem
> analisada,
> > > >> >>> >> levando em
> > > >> >>> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as
> > > >> >>> >> qualidades do
> > > >> >>> >> profissional e por ai vai.
> > > >> >>> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se
> baseia em
> > > >> >>> >> valores
> > > >> >>> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java,
> então com
> > > >> >>> >> Ruby eu
> > > >> >>> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
> > > >> >>> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
> > > >> >>> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais
> que
> > > >> por
> > > >> >>> >> terem
> > > >> >>> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em
> banco
> > > >> (vai
> > > >> >>> >> entender).
> > > >> >>> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno,
> invista no
> > > >> seu
> > > >> >>> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho
> uns
> > > >> >>> >> clientes e
> > > >> >>> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo
> > > >> sempre.
> > > >> >>> >> Vitória para todos vocês.
> > > >> >>> >> Fiquem com Deus.
> > > >> >>> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
> > > >> >>> >> > olá pessoal,
> > > >> >>> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem
> muito
> > > >> >>> >> > relação com
> > > >> >>> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a
> de
> > > >> >>> >> > empreendedor,
> > > >> >>> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo
> sou
> > > >> louco
> > > >> >>> >> > por
> > > >> >>> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu
> acredito que
> > > >> o
> > > >> >>> >> > segredo é
> > > >> >>> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou
> um
> > > >> >>> >> > emprego,
> > > >> >>> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o
> > > >> contrario
> > > >> >>> >> > não se
> > > >> >>> >> > ganha altos valores trabalhando como
> programador(funcionário)
> > > >> para
> > > >> >>> >> > alguém...
> No meu caso vou sair do brasil, aqui ja era para mim, nao consigo
> nada, perco para os que usam scaffolding ou que pega coisas pronta na
> internet, estou cansado de ficar estudando igual engenheiro para saber
> tudo e prever tudo e nao ser recompensado.. San Francisco.. Ano que
> vem la vai eu!
> On 2 nov, 10:28, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com> wrote:
> > Então pessoal,
> > vamos nos encontrar nas próximas semanas pra se conhecer e bater um
> > papo sobre isso.
> > Eu sugiro a livraria status, que tem wireless, cafézinho e deve ter
> > lugar pra uma turma boa.
> > Num sábado a tarde seria ideal pra mim. O que acham?
> > []'s
> > Dalto
> > On 1 nov, 21:39, Wenderson Rodrigues Malheiros
> > <wenderson.malhei...@gmail.com> wrote:
> > > Dalton... vamos animar e tentar agendar alguma coisa pra semana que
> vem.
> > > Vamos juntar a galera lá da empresa... daí já teremos com vc 7
> pessoas...
> > > juntando com o pessoal de bh que frequenta o fórum, vai dar uma galera
> > > legal. "Topo... topo... pq não" ;)
> > > 2009/11/1 Henrique de Miranda Gontijo <henri...@gontijo.org>
> > > > @rails-bh
> > > > Também animo ajudar nos eventos em BH.
> > > > Estou começando a estudar Ruby/Rails e estou empolgado.
> > > > Para os eventos, pensei no seguinte:
> > > > -Assuntos
> > > > Chamar pessoas que estejam interessadas em fazer pequenas
> apresentações,
> > > > para falar de um plugin novo, experiência com agileXrails,
> performance de
> > > > rails, ruby em outras VM's, empreendimentos etc.
> > > > -Lugares
> > > > Universidades = custo zero do local (eu imagino)
> > > > -Divulgação via redes sociais (pangea, mundo.it, linkedin) e grupos
> > > > de discussão. Também custo zero. =)
> > > >> Acredito o seguinte, independente da linguagem ou mesmo a área que
> você
> > > >> escolha.
> > > >> O quanto você vai receber depende do quanto você acredita em você. É
> > > >> claro que você não vai conseguir cobrar R$50.000,00 para programar,
> > > >> mas você deve explicar de forma convincente qual a sua habilidade,
> > > >> vocês não devem ter medo de cobrar o quanto acham justo.
> > > >> O comprador sempre vai tentar baixar o preço, se você tiver um
> emprego
> > > >> atual, e está procurando outro, eu recomendo quando perguntarem sua
> > > >> expectativa salarial, diga realmente o que acredita.
> > > >> Recomendo também propostas já prevendo um aumento, diga que aceita
> > > >> ganhar um pouco menos nos primeiros meses para eles verem seu
> trabalho
> > > >> e saberem que você é bom.
> > > >> Conhecimento é controle!!!
> > > >> 2009/11/1 G. Sobrinho <gabriel.sobri...@gmail.com>:
> > > >> > Eu também estou disponível. Sou de BH e animo a ajudar organizar
> um
> > > >> evento
> > > >> > Rails por aqui. Nunca tem nada sobre o assunto.
> > > >> > Ironicamente ganho menos do que ganhava com PHP porém trabalho
> mais
> > > >> feliz e
> > > >> > mais satisfeito :)
> > > >> > 2009/11/1 Igor Leroy <ip.le...@gmail.com>
> > > >> >> É uma boa Dalto!
> > > >> >> Lembro que rolou uma vez o Minas OnRails em 2007, mas depois
> nada...
> > > >> >> 2009/11/1 Harlley R. Oliveira <harl...@gmail.com>
> > > >> >>> Opa, eu animo Dalto
> > > >> >>> On Sunday, November 1, 2009, Dalto Curvelano <dalt...@gmail.com
> > > >> wrote:
> > > >> >>> > Eu sou de BH também e trabalho só com Rails atualmente.
> > > >> >>> > Ironicamente, estou ganhando um pouco melhor do que quando
> > > >> trabalhava
> > > >> >>> > com java.
> > > >> >>> > Quando você trabalha com uma linguagem que qualquer um pode te
> > > >> >>> > substituir é bem mais provável que você vai ganhar pouco.
> > > >> >>> > O que eu acho é que a comunidade daqui de Minas é bem mais
> acomodada
> > > >> >>> > do que as outras.
> > > >> >>> > Enquanto em outros estados sempre acontecem eventos pra
> divulgar as
> > > >> >>> > tecnologias e criar laços entre os profissionais e empresas,
> faz
> > > >> tempo
> > > >> >>> > que eu não ouço falar nem de um bar camp por aqui.
> > > >> >>> > O pessoal daqui podia se organizar pra movimentar as coisas um
> pouco
> > > >> >>> > mais. A gente podia organizar uns dojos, barcamps, etc..
> > > >> >>> > Quem se habilita?
> > > >> >>> > []'s
> > > >> >>> > Dalto
> > > >> >>> > On 30 out, 21:59, Paulo Coutinho <pa...@prsolucoes.com>
> wrote:
> > > >> >>> >> @Bruno - concordo com você, hoje ganhar um bom salário como
> > > >> >>> >> funcionário é
> > > >> >>> >> difícil.
> > > >> >>> >> Na verdade, uma pergunta que me vem é: Mas qual seria o valor
> ideal
> > > >> >>> >> para
> > > >> >>> >> você? O valor JUSTO, para o que você faz? Alguém ja se
> perguntou
> > > >> isto?
> > > >> >>> >> Já muita gente pegar meia dúzia de codigos copiados e "criar"
> um
> > > >> >>> >> sitezinho e
> > > >> >>> >> acha que por fazer o site merece ganhar milhões, ou pessoas
> que
> > > >> >>> >> trabalham em
> > > >> >>> >> agências de criação de site (como eu ja trabalhei em algumas)
> e
> > > >> acha
> > > >> >>> >> que
> > > >> >>> >> ficar fazendo "sitezinho" vai dar uma grande bolada.
> > > >> >>> >> O "negócio" não está na quantidade, mas na qualidade, tenho
> alguns
> > > >> >>> >> colegas
> > > >> >>> >> que trabalham no mercado zona sul que ganham mais de 5 mil
> reais
> > > >> com
> > > >> >>> >> DotNet,
> > > >> >>> >> sem faculdade e/ou certificação, e agora que a empresa está
> > > >> ajudando
> > > >> >>> >> no
> > > >> >>> >> pagamento de ambos, então não é a quantidade de trabalho que
> gera
> > > >> um
> > > >> >>> >> bom
> > > >> >>> >> resultado "$", mas o produto criado, a complexidade, a
> qualidade, a
> > > >> >>> >> documentação, enfim, diversos fatores que depende muito da
> empresa
> > > >> >>> >> onde você
> > > >> >>> >> trabalha e do valor que é dado em cima do seu trabalho.
> > > >> >>> >> É dificil dizer de quem é o problema, pois tem boas empresas
> que
> > > >> não
> > > >> >>> >> te
> > > >> >>> >> valorizam e você se mata para ganhar 2.5mil reais, e outras
> > > >> empresas
> > > >> >>> >> bem
> > > >> >>> >> menores que te valorizam tanto que te pagam 4 mil para você
> > > >> trabalhar
> > > >> >>> >> menos
> > > >> >>> >> e ainda com uma máquina de café por perto e lanche da tarde.
> > > >> >>> >> Na realidade acho que a valorização não está sendo bem
> analisada,
> > > >> >>> >> levando em
> > > >> >>> >> consideração o que criamos, desenvolvemos, as capacidades, as
> > > >> >>> >> qualidades do
> > > >> >>> >> profissional e por ai vai.
> > > >> >>> >> Resumindo, não existe um valor correto, agente sempre se
> baseia em
> > > >> >>> >> valores
> > > >> >>> >> de outros profissionais: Se fulano ganha 5 mil com java,
> então com
> > > >> >>> >> Ruby eu
> > > >> >>> >> tenho que ganhar pelo menos 3mil.
> > > >> >>> >> Enfim, são muitos IFs nessa questão, que nunca vai acabar.
> > > >> >>> >> Mas as certificações estão ai, conheço péssimos profissionais
> que
> > > >> por
> > > >> >>> >> terem
> > > >> >>> >> 1 ou 2 certificações da m$ foram chamados para trabalhar em
> banco
> > > >> (vai
> > > >> >>> >> entender).
> > > >> >>> >> Bom, é um assunto confuso, mas concordando com o bruno,
> invista no
> > > >> seu
> > > >> >>> >> negocio que você ganha mais, eu comecei do zero, hoje tenho
> uns
> > > >> >>> >> clientes e
> > > >> >>> >> Deus tem abençoado e prosperado, e vamos que vamos crescendo
> > > >> sempre.
> > > >> >>> >> Vitória para todos vocês.
> > > >> >>> >> Fiquem com Deus.
> > > >> >>> >> 2009/10/30 Bruno Andrade <bruno7...@gmail.com>
> > > >> >>> >> > olá pessoal,
> > > >> >>> >> > ganhar dinheiro em programação ou informatica, não tem
> muito
> > > >> >>> >> > relação com
> > > >> >>> >> > linguagens, isso exigi outras habilidades.. dentre elas a
> de
> > > >> >>> >> > empreendedor,
> > > >> >>> >> > claro que é importante trabalhar no que gosta.. eu mesmo
> sou
> > > >> louco
> > > >> >>> >> > por
> > > >> >>> >> > ruby.. mas hoje estou desenvolvendo em C e ruby, eu
> acredito que
> > > >> o
> > > >> >>> >> > segredo é
> > > >> >>> >> > fazer negocio em torno do codigo e não esperar o mercado ou
> um
> > > >> >>> >> > emprego,
> > > >> >>> >> > claro que tem muitos empregos bons mas até me provarem o
> > > >> contrario
> > > >> >>> >> > não se
> > > >> >>> >> > ganha altos valores trabalhando como
> programador(funcionário)
> > > >> para
> > > >> >>> >> > alguém...
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