O grupo no qual você está postando é um grupo da Usenet. As mensagens postadas neste grupo farão com que o seu e-mail fique visível para qualquer pessoa na internet.
"Kreuze in Schulräumen verstoßen gegen die Religionsfreiheit, entschieden Straßburger Richter. Das Urteil gilt nur in Italien, ist aber auch für andere Staaten relevant. "
"Christliche Kreuze in Klassenzimmern sind nicht mit der Europäischen Menschenrechtskonvention (EMRK) vereinbar. Das entschied der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte am Dienstag in Straßburg. Die Kreuze nähmen den Eltern zunehmend die Freiheit, ihre Kinder nach ihren philosophischen Überzeugungen zu erziehen."
Johannes Kuhn <johk...@web.de> schrieb am Wed, 04 Nov 2009 00:45:52 +0100:
>Wie wärs, wenn man die Schüler der Schulklassen abstimmen lassen würde? Die >Mehrheit entscheidet....
Wie würden die Christen in unserer Gesellschaft reagieren, wenn in einer Klasse die Mehrheit entscheiden würde, den Halbmond im Klassenzimmer aufzuhängen?
Religionsfreiheit bedeutet nach meiner Meinung auch, in den Schulen keine Reklame für eine bestimmte Religion zuzulassen - und schon gar nicht für eine Religion, deren Menschen den giftigsten Feind der Religionsfreiheit anbeten.
Prinzipiell sind alle monotheistischen Religionen nicht mit Religionsfreiheit vereinbar, weil der monotheistische Gott laut deren "Heiligen Bücher" in Gläubige und Ungläubige einteilt - obwohl es nur Andersgläubige gibt!
> Kreuze in Klassenzimmern verletzen Menschenrechte
> "Kreuze in Schulräumen verstoßen gegen die Religionsfreiheit, entschieden > Straßburger Richter. Das Urteil gilt nur in Italien, ist aber auch für > andere Staaten relevant. "
> "Christliche Kreuze in Klassenzimmern sind nicht mit der > Europäischen Menschenrechtskonvention (EMRK) vereinbar. Das entschied der > Europäische Gerichtshof für Menschenrechte am Dienstag in Straßburg. Die > Kreuze nähmen den Eltern zunehmend die Freiheit, ihre Kinder nach ihren > philosophischen Überzeugungen zu erziehen."
> Wie wärs, wenn man die Schüler der Schulklassen abstimmen lassen würde? Die > Mehrheit entscheidet....
> Joh
Es wird höchste Zeit für die Abschaffung des Nazi-Gesetzes vom Schulzwang in der BRD und für die Freigabe von Homeschooling. Es ist ja nicht zum Aushalten, wie sich die Brüsseler und Straßburger EUdSSR sich in Glaubensangelegenheiten einmischt und den Glauben durch Atheismus ersetzen will. Ein Gutes hat das alles aber: Genau diese Glaubensunterdrückung und -verfolgung wird in der Bibel für die Endzeit und das Kommen Jesu angezeigt. So gottlos wie heute war Europa noch nie in seiner Geschichte nach der Christianisierung.
On 2009-11-04 07:32:57 +0100, Peter Zander <HPeterZan...@arcor.de> said:
> Johannes Kuhn <johk...@web.de> schrieb am Wed, 04 Nov 2009 00:45:52 > +0100:
>> Wie wärs, wenn man die Schüler der Schulklassen abstimmen lassen würde? Die >> Mehrheit entscheidet....
> Wie würden die Christen in unserer Gesellschaft reagieren, wenn in > einer Klasse die Mehrheit entscheiden würde, den Halbmond im > Klassenzimmer aufzuhängen?
Gar nicht. Christen lassen sich jede Schändlichkeit der Gottlosen gefallen. Denn ein Christ soll seinen Feind lieben und die andere Wange hinhalten. Richten wird Gott die Gottlosen und sie in die Verdammnis werfen. Das ist nicht Sache der Christen.
"Gerhard Wiese" - damals noch als "Wolfgang Kieloben" - am 31.7.2008:
"In den nächsten Tagen bis Wochen wird es ein gewaltiges Erdbeben Geben. Es wird mächtig rütteln. Es werden große Gebäude einstürzen, Feuer überall, zerquetschte Fahrzeuge, Unmengen Tote. Es sah sehr nach US-Westküste aus. "The Big One." Zeitrahmen innerhalb der nächsten Tage bis höchstens 2 bis 4 Wochen. Cascadia wird vollends aktiv werden, da ist bald die Hölle los. Vulkane sind auch möglich, wenn die Erdkruste bricht."
(Soweit der Psychopath und Weltuntergangs-Rattenfänger Wolfgang Kieloben alias Ferdinand Fisch alias Thorsten Weisert - heute "Gerhard Wiese")
>> Wie wärs, wenn man die Schüler der Schulklassen abstimmen lassen >> würde? Die >> Mehrheit entscheidet....
>> Joh
> Es wird höchste Zeit für die Abschaffung des Nazi-Gesetzes vom > Schulzwang in der BRD und für die Freigabe von Homeschooling. Es ist ja > nicht zum Aushalten, wie sich die Brüsseler und Straßburger EUdSSR sich > in Glaubensangelegenheiten einmischt und den Glauben durch Atheismus > ersetzen will. Ein Gutes hat das alles aber: Genau diese > Glaubensunterdrückung und -verfolgung wird in der Bibel für die Endzeit > und das Kommen Jesu angezeigt. So gottlos wie heute war Europa noch nie > in seiner Geschichte nach der Christianisierung.
Wird ja auch Zeit, daß all dieser Religionsschrott auf den Misthaufen kommt.
> On 2009-11-04 07:32:57 +0100, Peter Zander <HPeterZan...@arcor.de> > said:
>> Johannes Kuhn <johk...@web.de> schrieb am Wed, 04 Nov 2009 00:45:52 >> +0100:
>>> Wie wärs, wenn man die Schüler der Schulklassen abstimmen lassen >>> würde? Die >>> Mehrheit entscheidet....
>> Wie würden die Christen in unserer Gesellschaft reagieren, wenn in >> einer Klasse die Mehrheit entscheiden würde, den Halbmond im >> Klassenzimmer aufzuhängen?
> Gar nicht. Christen lassen sich jede Schändlichkeit der Gottlosen > gefallen. Denn ein Christ soll seinen Feind lieben und die andere Wange > hinhalten. Richten wird Gott die Gottlosen und sie in die Verdammnis > werfen. Das ist nicht Sache der Christen.
> GW
< < es gäbe viel weniger konflikte, wenn man alle religionen aus der öffentlichkeit zurückdrängen könnte, und genau das versucht der moderne mensch zu tun ...
man kann nicht das oberste gericht in der EU oder gar das EU-parlament durch eine handvoll schüler ersetzen ...
die teilnahme an einer religion bzw. einem religionsunterricht sollte eben privatsache sein ...
natürlich muss man dann auch darauf achten, dass nicht andere fanatiker das feld an sich reissen, sonst könnte es so weit kommen, dass die menschen in die kirchen flüchten, weil sie dort am sichersten sind ...
Gerhard Wiese® <gwi...@mailinator.com> schrieb am Wed, 4 Nov 2009 13:14:50 +0100:
>> Wie würden die Christen in unserer Gesellschaft reagieren, wenn in >> einer Klasse die Mehrheit entscheiden würde, den Halbmond im >> Klassenzimmer aufzuhängen?
>Gar nicht. Christen lassen sich jede Schändlichkeit der Gottlosen >gefallen. Denn ein Christ soll seinen Feind lieben und die andere Wange >hinhalten. Richten wird Gott die Gottlosen und sie in die Verdammnis >werfen. Das ist nicht Sache der Christen.
Jesu Christi hat völlig unmissverständlich gefordert, alle Nationen auf den Namen des Vater, des Sohnes und des Heiligen Geistes zu taufen. Ist es für Dich das Hinhalten der anderen Wange, wenn Menschen zum Glauben an einen selbstbekennenden Säuglings- und Kindermassenmörder und an einen selbstbekennenden denkbar sadistischsten Richter bekehrt werden sollen, der von denen, die ihm nachfolgen, fordert, die Eltern und Geschwister und Kinder und selbst das eigene Leben zu hassen? Wie sollte man seine Feinde lieben können, wenn man sich selbst hasst?
"Tobi" <nom...@nomail.nomail> schrieb am Wed, 4 Nov 2009 16:42:36 +0100:
>>...wenn Menschen >> zum Glauben an einen selbstbekennenden Säuglings- und >> Kindermassenmörder
>Gähn, Du langweilst mit deinen ewig selben Sprüchen.
Möglich, dass das Widerholen des sadistischen Schwachsinns, der in der Bibel der Höchsten Macht im Sein zugelogen wurde, Dich langweilt. Bestreiten kannst Du aber nicht, dass in der Bibel die Höchste Macht im Sein als selbstbekennender Säuglings- und Kindermassenmörder behauptet wird. Das kannst Du selbst hier nachlesen: (2. Mos. 12, 29)
Natürlich darfst Du diesem von berechnenden Machtmenschen erfundenen Götzen aus Angst gehorchen, damit er Dich nicht die eigenen, völlig unschuldigen Kinder auffressen lässt, wie dieser erfundene Kinderhassergötze es so ausgekotzt haben soll:
"Und wenn ihr bei alldem mir nicht gehorcht und euch mir entgegenstellt, dann werde ich mich euch im Grimm entgegenstellen, und ich meinerseits werde euch züchtigen wegen eurer Sünden, und zwar siebenfach. Und ihr werdet das Fleisch eurer Söhne essen, und das Fleisch eurer Töchter werdet ihr essen." (3. Mos. 26, 27-29)
Aber eine konkrete Frage: wie würdest Du denn einen mächtigen Menschen bezeichnen, der sich an völlig unschuldigen Kindern bis in die 4. Generation rächt für etwas, für dass die Kinder unmöglich verantwortlich sein können, wie das laut seinem Zweiten der Zehn Geboten dem Gott der Bibel unterstellt wird? Ich würde ihn als minderwertigstes, sadistisches Arschloch bezeichnen - und Du?
> Es wird höchste Zeit für die Abschaffung des Nazi-Gesetzes vom > Schulzwang in der BRD und für die Freigabe von Homeschooling. Es ist ja > nicht zum Aushalten, wie sich die Brüsseler und Straßburger EUdSSR sich > in Glaubensangelegenheiten einmischt und den Glauben durch Atheismus > ersetzen will. Ein Gutes hat das alles aber: Genau diese > Glaubensunterdrückung und -verfolgung wird in der Bibel für die Endzeit > und das Kommen Jesu angezeigt. So gottlos wie heute war Europa noch nie > in seiner Geschichte nach der Christianisierung.
Wieso wird der Glaube unterdrückt, wenn in einer Schule keine Kruzifixe hängen? Brauchst Du etwa ein materielles Symbol, um glauben zu können?
> Kreuze in Klassenzimmern verletzen Menschenrechte > "Kreuze in Schulräumen verstoßen gegen die Religionsfreiheit, entschieden > Straßburger Richter. Das Urteil gilt nur in Italien, ist aber auch für > andere Staaten relevant. " > "Christliche Kreuze in Klassenzimmern sind nicht mit der > Europäischen Menschenrechtskonvention (EMRK) vereinbar. Das > entschied der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte am Dienstag > in Straßburg. Die Kreuze nähmen den Eltern zunehmend die Freiheit, > ihre Kinder nach ihren philosophischen Überzeugungen zu erziehen."
Na endlich. Mal schauen, wie Bayern darauf reagiert.
> Wie wärs, wenn man die Schüler der Schulklassen abstimmen lassen > würde? Die Mehrheit entscheidet....
Wozu denn? Ein Klassenzimmer ist keine Betstube und untersteht auch nicht irgendeiner Kirche.
Wer ein Kreuz in seinem Zimmer haben will, kann das zuhause haben.
Am Mittwoch, den 04.11.2009, 00:45 +0100 schrieb Johannes Kuhn:
> Wie wärs, wenn man die Schüler der Schulklassen abstimmen lassen würde? Die > Mehrheit entscheidet....
Auch die Mehrheit der Schüler hat kein Recht, andere Schüler fundamental in ihren Menschenrechten (z.B. dem Recht auf Religionsfreiheit) einzuschränken. Ich denke, die meisten Eltern wären auch nicht erfreut darüber, wenn dort nun plötzlich tote Schlangen an den Wänden hängen, weil das jemand als Teil seiner Voodoo-Religion versteht.
Sowieso: Religion hat in der Schule gar nichts zu suchen. Religionsunterricht gehört abgeschafft oder besser noch durch ein übergreifendes Fach "Religionskunde" ersetzt, dass sich kritisch und wissenschaftlich mit den Lockmitteln und Versprechungen von Kirchen und Sekten auseinandersetzt. Jedes Kind muss lernen, dass es ein Recht hat, an einen beliebigen Gott zu glauben, aber das es letztlich keine stichhaltigen Indizien oder Notwendigkeit für die Existenz eines Gott gibt.
Am Mittwoch, den 04.11.2009, 13:14 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:
> Gar nicht. Christen lassen sich jede Schändlichkeit der Gottlosen > gefallen.
Wirklich? Hat George W. Bush nicht zurückgeschossen? Hat Hitler nicht die Vernichtung der ungläubigen Juden eingefordert? Du solltest niemals verallgemeinern, denn damit schließt du meistenjs auch Idioten mit ein, die deine Thesen widerlegen.
> Denn ein Christ soll seinen Feind lieben und die andere Wange > hinhalten. Richten wird Gott die Gottlosen und sie in die Verdammnis > werfen. Das ist nicht Sache der Christen.
Naja, das ist DEINE Interpretation. Jesus sagt in der Bergpredigt, dass die Gesetze Moses bis ins kleinste Detail weitergelten. Und das heißt eben auch Töchter steinigen und Auge-um-Auge. Außerdem widerspricht die Idee, dass Gott alle Übeltäter in die Hölle werfen würde, ja selbst der Nächstenliebe. Schlimmer noch: Die Hoffnung darauf, dass jemand der dich schlägt, bestraft wird, ist bereits Hass. Damit verletzt man bereits Jesus Vorstellung von Nächstenliebe.
Dennis Sanitter <sanit...@googlemail.com> schrieb am Wed, 04 Nov 2009 19:08:36 +0100:
>Am Mittwoch, den 04.11.2009, 13:14 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:
[ ]
>> Gar nicht. Christen lassen sich jede Schändlichkeit der Gottlosen >> gefallen.
>Wirklich? Hat George W. Bush nicht zurückgeschossen? Hat Hitler nicht >die Vernichtung der ungläubigen Juden eingefordert? Du solltest niemals >verallgemeinern, denn damit schließt du meistenjs auch Idioten mit ein, >die deine Thesen widerlegen.
Nimm nicht zu ernst, was dieser Religionsfundamentalist sagt, der seinen Schwachsinn in dieser NG schon unter mehr als 60 Maskennamen ausgekotzt hat. Andererseits lohnt es, sich mit ihm zu beschäftigen, man bekommt demonstriert, wie sehr der Schwachsinn, der über eine höchste Macht in Sein in der Bibel behauptet wird, das Denken von Menschen verknoten kann.
>Außerdem widerspricht die Idee, dass Gott alle Übeltäter in die Hölle >werfen würde, ja selbst der Nächstenliebe. Schlimmer noch: Die Hoffnung >darauf, dass jemand der dich schlägt, bestraft wird, ist bereits Hass. >Damit verletzt man bereits Jesus Vorstellung von Nächstenliebe.
Jesus selbst fordert laut Bibel das Lieben sogar der Feinde - will sich selbst aber an Menschen mit der denkbar sadistischsten Strafe rächen, der Ewigen Pein im Feuer (Matth. 25, 41-46). Solche hirnrissigen Widersprüche sind es, die das Denken besonders von Kinder so verknoten können, dass sie einen selbstbekennenden Säuglings- und Kindermassenmörder als Lieben Gott anbeten, der sich laut den Zehn Geboten an völlig unschuldigen Kindern bis in die 4. Generation rächen will, nur weil ein Vorfahre anderen Göttern geopfert hat. Damit wird aus Gott der giftigste Feind der Religionsfreiheit - und viele Christen weigern sich, dass zu erkennen.
Peter Zander -- "Jede Seele unterwerfe sich den übergeordneten staatlichen Mächten; DENN ES IST KEINE STAATLICHE MACHT AUSSER VON GOTT, und die bestehenden sind von Gott verordnet. Wer sich daher der staatlichen Macht widersetzt, widersteht der Anordnung Gottes; die aber widerstehen, werden ein Urteil empfangen." (Röm. 13,1+2)
On 2009-11-04 19:08:36 +0100, Dennis Sanitter <sanit...@googlemail.com> said:
> Am Mittwoch, den 04.11.2009, 13:14 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:
>> Gar nicht. Christen lassen sich jede Schändlichkeit der Gottlosen >> gefallen.
> Wirklich? Hat George W. Bush nicht zurückgeschossen?
Wenn Du die Bibel nimmst und Bush mit dem Wesen eines Christen vergleichst, wirst Du keine Übereinstimmung finden. Bush hat einen Krieg um Öl geführt. Das weiß doch jedes Kind.
> Hat Hitler nicht > die Vernichtung der ungläubigen Juden eingefordert?
Hitler hat die Juden verfolgt (seine Vorwände sind unwichtig), weil er von einem jüdischen Professor in Wien als Maler abgelehnt worden war und weil Hitler zuviele esoterische (also satanische) Bücher gelesen hat, die ihn irre gemacht haben.
On 2009-11-04 17:23:53 +0100, Harun al Rashid <Ras...@baghdad.invalid> said:
> Gerhard Wiese® wrote:
>> Es wird höchste Zeit für die Abschaffung des Nazi-Gesetzes vom >> Schulzwang in der BRD und für die Freigabe von Homeschooling. Es ist ja >> nicht zum Aushalten, wie sich die Brüsseler und Straßburger EUdSSR sich >> in Glaubensangelegenheiten einmischt und den Glauben durch Atheismus >> ersetzen will. Ein Gutes hat das alles aber: Genau diese >> Glaubensunterdrückung und -verfolgung wird in der Bibel für die Endzeit >> und das Kommen Jesu angezeigt. So gottlos wie heute war Europa noch nie >> in seiner Geschichte nach der Christianisierung.
> Wieso wird der Glaube unterdrückt, wenn in einer Schule keine Kruzifixe > hängen? Brauchst Du etwa ein materielles Symbol, um glauben zu können?
In BRD-Schulen wird Atheismus gepredigt, indem abstruse Theorien wie eine Milliarden Jahre alte Erde, eine Evolution und ein Urknall als Wahrheit gelehrt wird, die Kindern in allem Ernst eingetrichtert wird.
On 2009-11-04 19:27:23 +0100, Peter Zander <HPeterZan...@arcor.de> said:
> Nimm nicht zu ernst, was dieser Religionsfundamentalist sagt
Warum nicht, es entspricht alles der Bibel.
GW
-- "Jede Seele unterwerfe sich den untergeordneten satanischen Mächten; DENN ES IST KEINE SATANISCHE MACHT AUSSER VOM TEUFEL, und die bestehenden sind vom Teufel verordnet. Wer sich daher der satanischen Macht widersetzt, widersteht der Anordnung des Teufels; die aber widerstehen, werden ein Urteil empfangen." (Zan. 6,66)
> On 2009-11-04 17:23:53 +0100, Harun al Rashid <Ras...@baghdad.invalid> > said:
>> Gerhard Wiese® wrote:
>>> Es wird höchste Zeit für die Abschaffung des Nazi-Gesetzes vom >>> Schulzwang in der BRD und für die Freigabe von Homeschooling. Es ist ja >>> nicht zum Aushalten, wie sich die Brüsseler und Straßburger EUdSSR sich >>> in Glaubensangelegenheiten einmischt und den Glauben durch Atheismus >>> ersetzen will. Ein Gutes hat das alles aber: Genau diese >>> Glaubensunterdrückung und -verfolgung wird in der Bibel für die Endzeit >>> und das Kommen Jesu angezeigt. So gottlos wie heute war Europa noch nie >>> in seiner Geschichte nach der Christianisierung.
>> Wieso wird der Glaube unterdrückt, wenn in einer Schule keine Kruzifixe >> hängen? Brauchst Du etwa ein materielles Symbol, um glauben zu können?
> In BRD-Schulen wird Atheismus gepredigt, indem abstruse Theorien wie > eine Milliarden Jahre alte Erde, eine Evolution und ein Urknall als > Wahrheit gelehrt wird, die Kindern in allem Ernst eingetrichtert wird.
Immer noch besser als all dieser religiöse Mist, egal, welcher Religion
> es gäbe viel weniger konflikte, wenn man alle religionen aus der > öffentlichkeit > zurückdrängen könnte, und genau das versucht der moderne mensch zu tun ...
Genau, aufklappbare Dome für Sonntag, wie Bierzelt ...
> In BRD-Schulen wird Atheismus gepredigt, indem abstruse Theorien wie > eine Milliarden Jahre alte Erde, eine Evolution und ein Urknall als > Wahrheit gelehrt wird, die Kindern in allem Ernst eingetrichtert wird.
Ja, und? Inwiefern hat das mit dem Thema zu tun, ob in Schulen Kreuze aufgehängt werden sollen, oder nicht?
Die von Dir abstrus genannten Theorien sind im übrigen wesentlich plausibler als die verschiedenen Schöpfungsgeschichten im AT (ja, es sind mehrere, die einander widersprechen, aber das ist Dir ja sicher klar).
Die Schulen predigen nicht Atheismus. Sie folgen halt nur nicht der radikalen Position, dass die Bibel (warum eigentlich nicht der Koran oder eine der indischen Sutren) die buchstäbliche Wahrheit seien.
Religion ist eben Privatsache, da kann sich jeder aussuchen, woran er glauben soll. Aber eben jeder, da hat die Schule nichts mitzubestimmen.
Gerhard Wiese® wrote: > On 2009-11-04 19:27:23 +0100, Peter Zander <HPeterZan...@arcor.de> said:
>> Nimm nicht zu ernst, was dieser Religionsfundamentalist sagt
> Warum nicht, es entspricht alles der Bibel.
Sagen wir einmal, es entspricht einer sehr eigenwilligen Auslegung der Bibel. Eines Teiles der Bibel, wobei Du Dir jeweils die Teile heraussuchst, die Dir gerade passen.
> On 2009-11-04 19:08:36 +0100, Dennis Sanitter <sanit...@googlemail.com> > said:
>> Am Mittwoch, den 04.11.2009, 13:14 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:
>>> Gar nicht. Christen lassen sich jede Schändlichkeit der Gottlosen >>> gefallen.
>> Wirklich? Hat George W. Bush nicht zurückgeschossen?
> Wenn Du die Bibel nimmst und Bush mit dem Wesen eines Christen > vergleichst, wirst Du keine Übereinstimmung finden. Bush hat einen Krieg > um Öl geführt. Das weiß doch jedes Kind.
Ach so? Aber bezeichnet sich doch selber als "Wiedergeborener Christ". Also als einen Deiner Glaubensbrüder.
>> Hat Hitler nicht >> die Vernichtung der ungläubigen Juden eingefordert?
> Hitler hat die Juden verfolgt (seine Vorwände sind unwichtig), weil er > von einem jüdischen Professor in Wien als Maler abgelehnt worden war
Falsch, Du zeigst mal wieder Dein Unwissen. Ernsthafte Leute sagen übrigens er hätte die Juden gehasst weil der jüdische Hausarzt der Familie seine Mutter nicht von ihrer Krebserkrankung heilen konnte und ihren Tod nicht verhindern konnte.
> und > weil Hitler zuviele esoterische (also satanische) Bücher gelesen hat, > die ihn irre gemacht haben.
Wofür Du sicher massenhaft Belege liefern kannst. Das esoterischste (nach Deiner Auslegung also satanischste) Buch ist übrigens das gottverdammte Buch der Lügen und Universalausreden, auch bekannt als die Bibel.
|
