O grupo no qual você está postando é um grupo da Usenet. As mensagens postadas neste grupo farão com que o seu e-mail fique visível para qualquer pessoa na internet.
Eu já bolei um assim. Mas é apenas um recortador ou chopper para motor DC com escovas.
Agora estou pensando em uma versão com PWM mecânico. A minha idéia é mais complicada do que esta ai. Parabéns para quem bolou esta. As versões eletrônicas acabam sendo mais simples e baratas de se construir. Mas acho legal pensar todas as possibilidades.
Não tenho um vídeo, mais seu funcionamento é bem simples um pequeno
motor movimenta um tubo de cobre com um corte em V e um sistema de
escovas corre sobre esse eixo simples assim quando as escovas estão
sobre a ponta menor de cobre menos velocidade quanto ela chega no lado
onde o tubo de cobre é inteiro 100% de aceleração.Não esquecendo que o
tubo está virando.
On 1 jul, 19:34, Jeancarlo Cançado <jeancarlocanc...@gmail.com> wrote:
> Não tenho um vídeo, mais seu funcionamento é bem simples um pequeno
> motor movimenta um tubo de cobre com um corte em V e um sistema de
> escovas corre sobre esse eixo simples assim quando as escovas estão
> sobre a ponta menor de cobre menos velocidade quanto ela chega no lado
> onde o tubo de cobre é inteiro 100% de aceleração.Não esquecendo que o
> tubo está virando.
> On 1 jul, 19:34, Jeancarlo Cançado <jeancarlocanc...@gmail.com> wrote:
----- Original Message ----- From: "Equetus" <eque...@gmail.com>
To: "Veículos Elétricos" <Veiculos-Eletricos@googlegroups.com>
Sent: Thursday, July 02, 2009 9:27 PM
Subject: Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
O grande barato desse controlador é a total falta de limites, Vc
escolhe a corrente e a tensão que vai trabalhar não esquenta se for
bem montado e vc escolhe com qual frequencia vai trabalhar mudando a
velocidade do eixo.
Tirando que é mecanico realmente é genial.
On 3 jul, 07:47, "Estevam Cavazin" <este...@hannatools.com.br> wrote:
> Agora entendi como funciona, bem interessante, um PWM mecanico... pode ser
> uma alternativa interessante... tudo analogico...
> ----- Original Message -----
> From: "Equetus" <eque...@gmail.com>
> To: "Veículos Elétricos" <Veiculos-Eletricos@googlegroups.com>
> Sent: Thursday, July 02, 2009 9:27 PM
> Subject: Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
Justamente por ser mecânico é genial. PWM mecânico e simples!
O pequeno motor elétrico que move o conjunto é ligado em velocidade constante. Eu tenho um destes para 24v que comprei como sucata.
E o controlador pode controlar um motor como o GPA da Bosch de 24v por exemplo. Assim basta mover a barra de escovas para frente e para trás para ligar e mover o GPA. O material banco que parece nylon é PTFE (teflon) e não deve desgastar as escovas. Acho que com uma sucata de impressora (para retirar os eixos) e um velho motor de autorama ou similar é possível fazer um destes. O serviço de torno, qualquer bom torneiro faz. Não fosse o custo da brincadeira ser maior do que o circuito que postei aqui, e que o Clayton, fez a placa e testou, eu até que faria um destes.
Mas para potências mais altas que 1HP ele pode até ser interessante do ponto de vista econômico. Já que a potência vai depender apenas das escovas e do cabo ligado à elas. E serve praticamente para qualquer tensão e amperagem que você escolher. Mas é um controle para motores DC com escovas.
> O grande barato desse controlador é a total falta de limites, Vc
> escolhe a corrente e a tensão que vai trabalhar não esquenta se for
> bem montado e vc escolhe com qual frequencia vai trabalhar mudando a
> velocidade do eixo.
> Tirando que é mecanico realmente é genial.
> On 3 jul, 07:47, "Estevam Cavazin" <este...@hannatools.com.br> wrote:
>> Agora entendi como funciona, bem interessante, um PWM mecanico... pode ser
>> uma alternativa interessante... tudo analogico...
>> ----- Original Message -----
>> From: "Equetus" <eque...@gmail.com>
>> To: "Veículos Elétricos" <Veiculos-Eletricos@googlegroups.com>
>> Sent: Thursday, July 02, 2009 9:27 PM
>> Subject: Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3 desses girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo como esse aí.
Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
----- Original Message ----- From: "Alfredo" <alfredoga...@yahoo.com.br>
To: <Veiculos-Eletricos@googlegroups.com>
Sent: Friday, July 03, 2009 12:37 PM
Subject: Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
Justamente por ser mecânico é genial. PWM mecânico e simples!
O pequeno motor elétrico que move o conjunto é ligado em velocidade
constante. Eu tenho um destes para 24v que comprei como sucata.
E o controlador pode controlar um motor como o GPA da Bosch de 24v por
exemplo. Assim basta mover a barra de escovas para frente e para trás
para ligar e mover o GPA. O material banco que parece nylon é PTFE
(teflon) e não deve desgastar as escovas. Acho que com uma sucata de
impressora (para retirar os eixos) e um velho motor de autorama ou
similar é possível fazer um destes. O serviço de torno, qualquer bom
torneiro faz. Não fosse o custo da brincadeira ser maior do que o
circuito que postei aqui, e que o Clayton, fez a placa e testou, eu até
que faria um destes.
Mas para potências mais altas que 1HP ele pode até ser interessante do
ponto de vista econômico. Já que a potência vai depender apenas das
escovas e do cabo ligado à elas. E serve praticamente para qualquer
tensão e amperagem que você escolher. Mas é um controle para motores DC
com escovas.
Abraços
Alfredo
Equetus escreveu:
> O grande barato desse controlador é a total falta de limites, Vc
> escolhe a corrente e a tensão que vai trabalhar não esquenta se for
> bem montado e vc escolhe com qual frequencia vai trabalhar mudando a
> velocidade do eixo.
> Tirando que é mecanico realmente é genial.
> On 3 jul, 07:47, "Estevam Cavazin" <este...@hannatools.com.br> wrote:
>> Agora entendi como funciona, bem interessante, um PWM mecanico... pode >> ser
>> uma alternativa interessante... tudo analogico...
>> ----- Original Message -----
>> From: "Equetus" <eque...@gmail.com>
>> To: "Veículos Elétricos" <Veiculos-Eletricos@googlegroups.com>
>> Sent: Thursday, July 02, 2009 9:27 PM
>> Subject: Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
> To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3 > desses > girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo > como > esse aí.
> Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
----- Original Message ----- From: Tipoalgo To: Veiculos-Eletricos@googlegroups.com Sent: Friday, July 03, 2009 1:12 PM
Subject: Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3 desses
girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo como
esse aí.
Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
Para termos uma Freqüência de 60Hz, que é nominal de linha, o motor de controle vai ter que girar a 3600rpm. Essa alta RPM, associada a altas correntes não vão virar uma festa de fogos de artifícios de tanta faísca?
----- Original Message ----- From: Tipoalgo To: Veiculos-Eletricos@googlegroups.com Sent: Friday, July 03, 2009 1:12 PM
Subject: Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3 desses
girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo como
esse aí.
Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
Repare que cada traço horizontal é um "tempo" da fase.
O inversor mecâncio que eu tinha imaginado fazia isto com as fazes em
um só eixo, mas não tinha PWM.
Além de ser complicado de se contruir. Este que o Equetus postou é 10!
E mesmo usando 3 eixos como você sugeriu, pode ficar mais simples que a
minha idéia inicial.
Abraços
Alfredo
Estevam Cavazin escreveu:
To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3 desses
girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo como
esse aí.
Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
[]s
Estevam
----- Original Message -----
From: "Alfredo" <alfredogama2@yahoo.com.br>
To: <Veiculos-Eletricos@googlegroups.com>
Sent: Friday, July 03, 2009 12:37 PM
Subject: Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
Justamente por ser mecânico é genial. PWM mecânico e simples!
O pequeno motor elétrico que move o conjunto é ligado em velocidade
constante. Eu tenho um destes para 24v que comprei como sucata.
E o controlador pode controlar um motor como o GPA da Bosch de 24v por
exemplo. Assim basta mover a barra de escovas para frente e para trás
para ligar e mover o GPA. O material banco que parece nylon é PTFE
(teflon) e não deve desgastar as escovas. Acho que com uma sucata de
impressora (para retirar os eixos) e um velho motor de autorama ou
similar é possível fazer um destes. O serviço de torno, qualquer bom
torneiro faz. Não fosse o custo da brincadeira ser maior do que o
circuito que postei aqui, e que o Clayton, fez a placa e testou, eu até
que faria um destes.
Mas para potências mais altas que 1HP ele pode até ser interessante do
ponto de vista econômico. Já que a potência vai depender apenas das
escovas e do cabo ligado à elas. E serve praticamente para qualquer
tensão e amperagem que você escolher. Mas é um controle para motores DC
com escovas.
Abraços
Alfredo
Equetus escreveu:
O grande barato desse controlador é a total falta de limites, Vc
escolhe a corrente e a tensão que vai trabalhar não esquenta se for
bem montado e vc escolhe com qual frequencia vai trabalhar mudando a
velocidade do eixo.
Tirando que é mecanico realmente é genial.
On 3 jul, 07:47, "Estevam Cavazin" <este...@hannatools.com.br> wrote:
Equetus,
Você tem algum link de onde encontrou este controlador de velocidade?
Palavras chaves para busca no google servem também.
Abraços
Alfredo
Equetus escreveu:
Nunca imaginei achar algo assim mais ai esta um controlador DC
mecânico.
--
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anteriores -
To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3
desses
girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo
como
esse aí.
Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
> Alternativa interessante para o controle de motores trifásicos.
> Pergunta, como definir o sentido de rotação do motor?
> []s
> Estevam
> ----- Original Message -----
> *From:* Tipoalgo <mailto:tipoa...@gmail.com>
> *To:* Veiculos-Eletricos@googlegroups.com
> <mailto:Veiculos-Eletricos@googlegroups.com>
> *Sent:* Friday, July 03, 2009 1:12 PM
> *Subject:* Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
> To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico...
> precisa de 3 desses
> girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno
> girando tudo como
> esse aí.
> Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
Um motor com escovas e coletor todo segmentado com várias interrupções pode girar a 2500rpm sem problemas. Eu acho que a coisa funciona. Mas é só um palpite.
> Para termos uma Freqüência de 60Hz, que é nominal de linha, o motor de > controle vai ter que girar a 3600rpm. Essa alta RPM, associada a altas > correntes não vão virar uma festa de fogos de artifícios de tanta faísca?
> ----- Original Message -----
> *From:* Tipoalgo <mailto:tipoa...@gmail.com>
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> <mailto:Veiculos-Eletricos@googlegroups.com>
> *Sent:* Friday, July 03, 2009 1:12 PM
> *Subject:* Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
> To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico...
> precisa de 3 desses
> girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno
> girando tudo como
> esse aí.
> Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
Fora a situação de alta corrente do momento de partida, de arranque, quando
o contato é menor, nas pontas do tubo.
Talvez um design diferente elimine estes problemas.
Mas que a ideia é boa, isto é.
> Para termos uma Freqüência de 60Hz, que é nominal de linha, o motor de
> controle vai ter que girar a 3600rpm. Essa alta RPM, associada a altas
> correntes não vão virar uma festa de fogos de artifícios de tanta faísca?
> ----- Original Message -----
> *From:* Tipoalgo <tipoa...@gmail.com>
> *To:* Veiculos-Eletricos@googlegroups.com
> *Sent:* Friday, July 03, 2009 1:12 PM
> *Subject:* Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
>> To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3
>> desses
>> girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo
>> como
>> esse aí.
>> Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
e o consumo da bateria, não aumentaria exageradamente já que teria
mais um motor para 'empurrar'?
não deve ficar muito caro de fazer: qq casa de ferragem tem um
material branco semelhante a este daí, usado em portão elétrico; e o
carrinho da impressora tb é fácil de encontrar em sucatas.
aguardo alguns testes seus p botar a mão na massa tb
On 3 jul, 17:54, andre pataquini <andrewpatacch...@gmail.com> wrote:
> Fora a situação de alta corrente do momento de partida, de arranque, quando
> o contato é menor, nas pontas do tubo.
> Talvez um design diferente elimine estes problemas.
> Mas que a ideia é boa, isto é.
> > Para termos uma Freqüência de 60Hz, que é nominal de linha, o motor de
> > controle vai ter que girar a 3600rpm. Essa alta RPM, associada a altas
> > correntes não vão virar uma festa de fogos de artifícios de tanta faísca?
> > ----- Original Message -----
> > *From:* Tipoalgo <tipoa...@gmail.com>
> > *To:* Veiculos-Eletricos@googlegroups.com
> > *Sent:* Friday, July 03, 2009 1:12 PM
> > *Subject:* Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
> >> To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3
> >> desses
> >> girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo
> >> como
> >> esse aí.
> >> Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
a não ser que, ao invés de usar outro motor, promova a rotação do eixo
usando os pedais da bike. neste caso vc teria que pedalar a bike para
poder usar o motor elétrico, mais ou menos como naquela bike caríssima
chamada Erocket. o carrinho que controla a velocidade poderia ser
movimentado com cabo de aço (manete de freio) e mola ou elástico para
tender ao ponto onde só há plástico.
acho que diodos são necessários
On 3 jul, 19:43, cassio_vicosa <cassio_vic...@yahoo.com.br> wrote:
> e o consumo da bateria, não aumentaria exageradamente já que teria
> mais um motor para 'empurrar'?
> não deve ficar muito caro de fazer: qq casa de ferragem tem um
> material branco semelhante a este daí, usado em portão elétrico; e o
> carrinho da impressora tb é fácil de encontrar em sucatas.
> aguardo alguns testes seus p botar a mão na massa tb
> On 3 jul, 17:54, andre pataquini <andrewpatacch...@gmail.com> wrote:
> > Fora a situação de alta corrente do momento de partida, de arranque, quando
> > o contato é menor, nas pontas do tubo.
> > Talvez um design diferente elimine estes problemas.
> > Mas que a ideia é boa, isto é.
> > > Para termos uma Freqüência de 60Hz, que é nominal de linha, o motor de
> > > controle vai ter que girar a 3600rpm. Essa alta RPM, associada a altas
> > > correntes não vão virar uma festa de fogos de artifícios de tanta faísca?
> > > ----- Original Message -----
> > > *From:* Tipoalgo <tipoa...@gmail.com>
> > > *To:* Veiculos-Eletricos@googlegroups.com
> > > *Sent:* Friday, July 03, 2009 1:12 PM
> > > *Subject:* Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
> > >> To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3
> > >> desses
> > >> girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo
> > >> como
> > >> esse aí.
> > >> Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
" Tem de colocar um periodo de "zero" entre cada transição para fazer uma
> senoide. "
Cada escova que alimenta uma bobina, receberá hora o positivo, hora o negativo, o que é semelhante à inversão de polaridade de uma senoide. A passagem por zero é relativa, para não dizer "virtual". O tempo morto, no qual a escova ficará sem positivo e sem negativo é mínimo e é necessário para que a escova não coloque o positivo em curto com o negativo.
Extrai-se mais torque usando o esquema de chaveamento sem tempo morto sobre as bobinas. Entretanto, com ou sem tempo morto, o campo magnético resultante será rotativo.
Vou preparar a documentação do teste que comentei. A prática do teste foi mais rápida que eu pensava! Adiantando, trata-se do uso desse esquema aplicado ao próprio rotor, ou seja, o rotor possui as 3 bobinas defasadas 120 graus no espaço e o estator possui campo magnético de polaridade fixa. Com essa configuração usa-se apenas duas escovas e um motor universal serviu de base para o teste. Já tinha visto um motor pequeno com esta configuração, mas com ímã permanente no estator, logo não estou criando nada de novo, uma pena!
Pode funcionar com as bobinas do rotor e do estator em série ou em paralelo, mas só em CC. É um motor de CC série síncrono.
Liguei os enrolamentos do estator e do rotor em paralelo, primeiro em 12V (o motor girou bem, confirmando a teoria) e depois em 110Vcc, o resultado foi que o motor deu um salto na bancada e o coletor ficou parecendo uma lâmpada de plasma. Desliguei imediatamente, é claro. Percebe-se que o torque e a velocidade são elevados. Na ligação em série, rotor e estator, o funcionamento foi o normal de um motor série convencional, alto giro, torque considerável é centelhamento suportável, mesmo em 110Vcc. Alimentando o estator com 110Vcc e o rotor com 12Vcc o funcionamento foi deficiente, pois as intensidades dos campos foram muito distintas entre si.
Posso testar entre as outras 7 posições de ligações do coletor e verificar se o centelhamento é menor ou não.
Foi fácil enrolar o rotor e a ligação das 3 bobinas (60 espiras cada) foi em estrela.
Oportunamente disponibilizo as fotos que ainda vou tirar.
Usa então um acelerador de moto. E o cabo estica a mola ou elastico do seu sistema.
Mas pode usar a idéia do pedal de bicicleta se usar um regulador de Watt que é uma máquina centrífuga com pesos que se deslocam com o giro. Assim, quanto mais rápido pedalasse, mas o sistema aceleraria o motor, e quanto menos peladasse mais devargar iria. Parando de pedadar o sistema desarma. Um acelerador à pedal em uma bike, em que você não faria o menor esforço. Este ficaria por conta do motor elétrico. Mas eu aproveitaria e colocaria no eixo do pedal alguma carga para exercitar um pouco. Tipo um alternador para recarga parcial das baterias... viajar é bom, hehehe... Esta idéia talvez o Olavo goste!
> a não ser que, ao invés de usar outro motor, promova a rotação do eixo
> usando os pedais da bike. neste caso vc teria que pedalar a bike para
> poder usar o motor elétrico, mais ou menos como naquela bike caríssima
> chamada Erocket. o carrinho que controla a velocidade poderia ser
> movimentado com cabo de aço (manete de freio) e mola ou elástico para
> tender ao ponto onde só há plástico.
> acho que diodos são necessários
> On 3 jul, 19:43, cassio_vicosa <cassio_vic...@yahoo.com.br> wrote:
>> e o consumo da bateria, não aumentaria exageradamente já que teria
>> mais um motor para 'empurrar'?
>> não deve ficar muito caro de fazer: qq casa de ferragem tem um
>> material branco semelhante a este daí, usado em portão elétrico; e o
>> carrinho da impressora tb é fácil de encontrar em sucatas.
>> aguardo alguns testes seus p botar a mão na massa tb
>> On 3 jul, 17:54, andre pataquini <andrewpatacch...@gmail.com> wrote:
>>> Fora a situação de alta corrente do momento de partida, de arranque, quando
>>> o contato é menor, nas pontas do tubo.
>>> Talvez um design diferente elimine estes problemas.
>>> Mas que a ideia é boa, isto é.
>>>> Para termos uma Freqüência de 60Hz, que é nominal de linha, o motor de
>>>> controle vai ter que girar a 3600rpm. Essa alta RPM, associada a altas
>>>> correntes não vão virar uma festa de fogos de artifícios de tanta faísca?
>>>> ----- Original Message -----
>>>> *From:* Tipoalgo <tipoa...@gmail.com>
>>>> *To:* Veiculos-Eletricos@googlegroups.com
>>>> *Sent:* Friday, July 03, 2009 1:12 PM
>>>> *Subject:* Re: Pra quem não gosta de Mosfet e IGBT
>>>>> To pensando aqui, acho que até dá pra fazer trifásico... precisa de 3
>>>>> desses
>>>>> girando em sincronia, defasados em 120° e um motor pequeno girando tudo
>>>>> como
>>>>> esse aí.
>>>>> Como é o sinal que o trifásico tem que receber pra funcionar?
>>>>> []s
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